О правопреемстве и русском офицерстве, или снова советские сказочники.

[harmfulgrumpy]

Оригинал взят у salery в post

Наступление юбилейного года, похоже, послужило для привластных идеологов поводом для дальнейшего продвижения идеи о преемственности между исторической Россией и Совком в духе известной еще по позднесталинскому времени генеалогии «внуки Суворова, дети Чапаева».
Ну и как частное проявление, активизировались, судя по задававшимся мне в недавнем интервью (https://www.youtube.com/watch?v=fRt-iVYdyCE) вопросам, разговоры о судьбе русского офицерского корпуса (видимо, с подачи каких-то жуликов-советофилов).

Им очень нравится думать, что он, будто бы, «раскололся» и чуть не половина пошла к большевикам (реально им удалось мобилизовать примерно 50 тыс. из более 300 тыс., остававшихся в живых к концу 1917). И очень обижаются, если заметить, что вообще-то обычно поминаемых ими крупных лиц в общей массе таковых же было очень немного: более 2,5 тыс. в чинах от генералов до подполковника (считая сюда и всех потом сбежавших к белым и расстрелянных самими большевиками), никто, как ни старался, насчитать не мог (я, правда, знаю несколько больше), но всего-то лиц в этих чинах к концу 1917 было минимум 15 тыс…

Все это довольно смешно, но меня год-два назад вполне серьезно спрашивали, правда ли что это «царский Генштаб» всем тут рулил до самой ВОВ. Я говорю – а сами посмотрите, это же очень конкретное понятие, последний его список вышел аккурат в феврале 1917. Возьмите его и листок бумаги, положите рядом со «Списком лиц с высшим военным общим образованием, состоящих на службе в РККА на 1.3.1923 г.» (оба издания есть, напр., в РГБ) и, как встретите имя, фигурирующее в обоих – ставьте галочку, а потом сочтите – порядок цифр будет ясен. Дальше сложнее (в РГВА идти надо), но если не поленитесь, то в «Списке высшего и старшего комсостава РККА» 1931 г. (2360 чел.) обнаружите из 1,5 тыс. чел. «царского» списка – 7 человек.

Впрочем, могу предположить, что в ходе юбилейных торжеств можно будет встретить немало сюжетов такого рода. Взять, напр., несколько десятков действительных статских и тайных советников из числа профессуры, которым повезло не помереть с голоду в 1918-20 и «остаться при деле», да еще несколько, подвизавшихся где-нибудь в ВСНХ – вот тебе и «преемственность государственного аппарата», а велика ли доля «преемствующих» от остальных 6 тысяч себе подобных – какая разница. Вообще, наверное, много интересного по части «единства нашей истории» еще услышим.


Отказ Советской власти от всех договоров бывшей Российской империи
О некоторых аспектах правопродолжения Российского Государства http://legitimist.ru/sight/politics/o-nekotoryix-aspektax-pravoprodo2.html
salery Сколько офицеров служило в Красной Армии
"Против аннексий великороссов"
«Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники» - 2

Comments

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

По заводам тема обсуждалась в Сов. индустрии жж, - полной информации нет, по тому же Днепрогэссу не могут установить даже сколько было основных движков, три или пять, поставленных из САСШ, в одном письме о подрыве Днепрогэсса советской армией, от 1982 упоминалось, что там до сих пор работает два первых импортных движка. Информация обрывочная.
Если с советской историей понятно, всё что не устраивало большевичков пряталось и уничтожалось, то, например, в обсуждавшейся теме Крымской войны 1855 англичане не уверены сколько действовало первых паровозов на ж.д. в Севастополе в 1954, которые потом были перепроданы в Аргентину (кажется, или Бразилию), спорили два или три паровозика.
т.е. даже в такой "свободной" стране Англии информации нет.

[svatopolk.livejournal.com]

Мдя... С другой стороны, и этот бардак - тоже аргумент, как говорится.

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Так тысяч документов нет, или доступа к ним тоже нет. В результате получена неполная картина нашей прошлой истории за последние 100 лет, но даже и те имеющиеся документы о коммунистических репрессиях против народов страны - и то смешно отрицаются любителями палачей.

"В первые годы советской власти происходили значительные, но в большей степени стихийные уничтожения царских архивных фондов. С закреплением власти Советов эти уничтожения приняли массовый и планомерный характер — «чистка фондов».
В специальной литературе не раз указывали на случаи дикого даже по форме государственного вандализма в СССР — сжигания, как в Средние века, «политически неблагонадежных» документов. Так, описано массовое сжигание документальных материалов в 1950 году в рамках «ленинградского дела», в том числе в музеях Ленина, Революции, Блокады Ленинграда.
Руководство музеев, архивов, библиотек, основываясь на инструкциях советской цензуры и собственном политическом чутье, производило уничтожение фондов, касающихся не только деятельности «врагов народа». Так, например, в Музее Ленина в Ленинграде одно из очередных уничтожений происходило в 1953 году. В отчете указывается, что в рамках «работы по очистке фондов от политически вредных и ненужных по профилю Музея документов… списаны и уничтожены по решению комиссии Горлита: …листовок — 81, …воспоминаний — 30».
Но все же еще больший ущерб для истории и архивного дела советская власть причиняла, когда выкорчевывала память о тех, кто объявлялся «врагом народа». Так, по решению НКГБ, была уничтожена значительная часть личного архива великого ученого Н.И. Вавилова. Только черновиков академика — 92, записных книжек и блокнотов — 90 штук, 9 папок личной и служебной переписки, 8 папок рукописей, значительный фотоархив и многое другое. А откровенная стенограмма выступления писателя Михаила Зощенко оказалась в архивах «вырвана из всех папок».
Со сменой власти в СССР изменился и характер «неблагонадежных» архивных документов. Сотрудники военного архива рассказывали мне, как сотрудники силовых ведомств обходились с документами в хрущевское время. Среди прочего подлежали уничтожению документы, подтверждавшие участие Никиты Сергеевича в репрессиях в период правления Сталина."
https://newsland.com/user/1109560953/content/rossiiskaia-vlast-skryvaet-tainy-stalinskikh-repressii/1253482

"- По истечении какого срока материалы могут быть рассекречены?
- Для архива российской Службы внешней разведки такой срок составляет 50 лет, большинство же документов контрразведки в ЦА законсервированы на 30 лет, а, к примеру, насколько мне известно, для спецслужб Англии грифы секретности действуют гораздо дольше. Сейчас рассекречиваем фонды ОГПУ за 1923 год. Это так называемая наша плановая работа. Однако существуют документы, с которых никогда и ни при каких обстоятельствах не будет снят гриф "совершенно секретно"...
Другой пример. На сегодняшний день в ЦА уничтожены архивные оперативные дела на тех, кто подозревался в инакомыслии. На языке прежнего Уголовного кодекса они обозначались как дела о так называемой антисоветский агитации и пропаганде, клевете на советский государственный и общественный строй. А вот некоторые реализованные дела о шпионаже, контрабанде и терроризме законсервированы. При этом решении учитывались профессиональные интересы оперативных подразделений или же научно-историческая ценность самих документов..."
http://www.fsb.ru/fsb/smi/interview/single.htm!_print%3Dtrue%26id%3D10342762@fsbSmi.html

Вы же только недавно здесь видели перепост - "Важнейшие документы, касающиеся Октябрьской революции все еще засекречены
"Надежда Крупская умерла 78 лет назад. Все сроки секретности давно прошли. А ее личное дело в Российском государственном архиве новейшей истории (РГАНИ) не выдают (Ф. 3. Оп. 62. Д. 109). Вот что отвечает Росархив, мотивируя отказ: ""В соответствии с Федеральным законом N 125-ФЗ от 22.10.04 ограничить доступ как к содержащим сведения о личной и семейной тайне граждан, их частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для их безопасности". Решение Межведомственной комиссии по защите гостайны N 517-рс от 22.11.11 г.".
http://rigort.livejournal.com/1702841.html

[svatopolk.livejournal.com]

Нда, сложно представить, что может скрывать дело Крупской...

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

О её настоящей нежизни с Лениным, о том как они жировали с ним в Цюрихе и путешествовали по европе на английские и немецкие деньги, о чем, возможно имеются там документы? Кроме того, этого же начало поста - вот еще примеры. Феликс Дзержинский. Умер и того раньше — 91 год назад. Почему боятся обнародовать партийное дело (там же, N 42) основателя ВЧК-ОГПУ? Неужели в канун столетия ФСБ мы не получим и это досье? Железному Феликсу тоже кто-то угрожает? Или Михаил Фрунзе. Скончался на операционном столе 92 года назад. Тогда же немедленно поползли слухи о том, что наркомвоенмора зарезали (Борис Пильняк оперативно создал на эту тему "Повесть непогашенной луны", за что заслужил секретное постановление политбюро и отложенную казнь). Но зачем скрывать тайны смерти Фрунзе сегодня? Если все же есть причины, то какими же шокирующими они могут быть?
Еще более вопиющ факт тотального сокрытия личного дела Георгия Чичерина. Чем вызвана секретность в этом случае? Если блюстители нравственности оберегают тайны сексуальности отца — основателя советской внешней политики, то тайн здесь давно уже нет...
А еще засекречены личные дела наркома финансов и одновременно посла и торгпреда Советской России в Великобритании Леонида Красина. Чего тут боимся?..."
Насчет Красина и так за рубежом известно - ""Леонид Красин является старым заслуженным большевиком. Он сделал выдающуюся карьеру в этом качестве. Чтобы наладить контроль над революционной и коммерческой деятельностью на российской стороне программы, Красин с места оказывается в правлении Русско-Азиатского коммерческого банка в Петрограде. Его директором является владелец самой большой русской оружейной фабрики, Путиловских заводов в Петрограде. Этот относящийся к категории самых крупных Русских банков институт является русским банком-посредником «Ниа Банкен» в Стокгольме для оттока денежных средств Парвуса из Петрограда в Скандинавию. Здесь Евгения Суменсон обычно хранит деньги, которые должны вернуться в Стокгольм.

То, что в Наблюдательном совете крупного банка находится бывший банковский грабитель, может удивить только того кто отклоняется от прямого пути революционной логики. Литвинов, ставший впоследствии дипломатом, и его брат тоже принимали участие в ограблении банка в Тифлисе — вместе с молодым грузинским революционером Джугашвили, то есть Сталиным, и Красиным. Ограбление сопровождалось множеством человеческих жертв. В Париже при попытке обменять часть денег Красин был арестован, а спустя годы он оказался на посту советского министра иностранных дел и депутатом ООН…"
http://zhenziyou.livejournal.com/58118.html?thread=1010438#t1010438

[svatopolk.livejournal.com]

Да, как-то так это и представляется. Однако в виде сухих фактов во всей их неприглядности это должно действовать значительно более... Собственно, что я про таблицу и говорил: так, в виде дела, оно тоже очевиднее.
Либо есть очевидные связи ЭТИХ с теми, кто у руля сейчас? Это уже, конечно, конспирология... Или нет?

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Какие-то связи, конечно, есть. Но обычным людям внизу, почему-то? забывают об этом сообщить. Странно. Вот и приходится заниматься конспирологическими выкладками.