Все, что надо знать о "сталинской индустриализации"

[harmfulgrumpy]

Оригинал взят у oboguev в S&P: Все, что надо знать о "сталинской индустриализации"

Не пускаясь в описывание подробностей "сталинской индустриализации", можно выделить главные её особенности, которые замалчиваются почитателями Сталина и коммунистов.

В реальности «индустриализация» была вот чем:

1. Социальный слой дореволюционной технической интеллигенции (в первую очередь инженеров) уничтожается как класс, используются все методы, от физического уничтожения до запрета детям «бывших» на получение высшего образования (впоследствии КНДР трансформирует эту практику в систему «сонбун», действующую до сих пор). Причина репрессий проста — человек с высшим образованием, полученным в Первом мире, имманентно враждебен советской власти. Вместе со «старыми» инженерами уничтожаются или деклассируются высококвалифицированные рабочие, имевшие наглость жить при «царских угнетателях» в трехкомнатных квартирах с личной прислугой. Интеллектуально-технический слой, обеспечивавший функционирование и развитие промышленности в Российской Империи, перестает существовать как общественное явление, на смену «старым спецам» приходят «советские специалисты», которых в первые годы советской власти зачастую принимали в ВУЗы даже без справки об окончании средней школы, заодно отменив все экзамены как «антинародные». Социально-интеллектуальная база для самостоятельной индустриализации разрушена.

2. В деревне вводится новое крепостное право, в десятки раз более жестокое, чем при «кровавом царизме»: например, крепостной при царе, отработав барщину или выплатив барину оброк, мог оставшееся время работать на себя. У советских крепостных такого права нет, более того, вводится специальная рабская валюта для крепостных из русской деревни — «трудодни», которые произвольно начисляются и произвольно оплачиваются (нет, «трудодень» не равен одному дню труда, руководители колхозов могли получать по 600–800 трудодней в год, тогда как сельская учительница — 150–200). Курс обналичивания «трудодней» реальным зерном и реальными деньгами — на усмотрение местных властей. Само собой, что это приводит к жесточайшей эксплуатации крестьянства и массовому голоду. Даже попытки сбора догнивающих остатков урожая караются по всей строгости советского УК («Закон о трех колосках»).

3. Все это усугубляется сверхвывозом зерна из деревни для продажи на экспорт, плюс созданием искусственных «ценовых ножниц» между городом и деревней (грубо говоря, цены на промышленные товары искусственно завышаются, цены на сельхозпродукцию — занижаются, в итоге, получив за свое зерно три копейки, крестьянин тратит их на сверхдорогие ножницы, бумагу, одежду и другие предметы первой необходимости). Полученные в результате ограбления деревни средства аккумулируются «родной советской властью».

4. В городе, впрочем, тоже не сахар: у рабочих промышленных предприятий постоянно увеличивается трудовая неделя и уменьшается зарплата (указами сталинского СНК рабочий день был повышен с 8 до 14 часов), с падением дисциплины на производстве (кто хочет работать бесплатно?) борются ужесточением наказаний, прогулы и опоздания становятся административными преступлениями, переход с завода на завод по желанию рабочего — невозможным. Усугубляется ситуация чудовищными бытовыми условиями: жилой фонд, водопровод и канализация старых русских городов не рассчитан на взрывной рост населения, «новые горожане» в лучшем случае живут в бараках и коммуналках, в худшем — в банях и подсобных помещениях, местами обеспеченность жилплощадью достигает 1 кв. м на человека. В советских городах (особенно новых индустриальных центрах) царит чудовищная антисанитария: проблемы с питьевой водой, проблемы с вывозом отходов, на очищение ям общественных туалетов выделяются минимальные силы и средства.

5. На отобранные у русских рабочих и крестьян средства (сопротивляющуюся часть которого объявляют «кулаками» и массово высылают в северные районы, всего переселяют не менее 4 000 000 человек, большая часть которых гибнет в процессе, кампанию по переселению «кулачества» можно сравнить с послевоенным изгнанием немцев из Польши и Чехословакии) советская власть нанимает американское бюро Альберта Кана и другие американские фирмы, специализирующиеся на массовом типовом строительстве производственных мощностей. Воспитанные советской властью инженеры в процессе создания целых отраслей с нуля находятся в лучшем случае на подхвате (те же сотрудники Кана в Москве вспоминали, что через их бюро проходили сотни советских недоучек, с трудом понимавшие, что вообще происходит). Тяжелую строительную технику, применявшуюся американцами при строительстве заводов в США, заменяет «бесплатный» труд заключенных ГУЛАГа (само слово «зэк» произошло от «заключенный каналоармеец» — так называли узников, строивших Беломорканал, впоследствии аббревиатура з/к стала применяться ко всем узникам ГУЛАГа). Русских узников используют как расходуемый ресурс типа угля или нефти, вопрос о цене человеческой жизни вообще не поднимается, репрессии из механизма политического подавления превращаются также в механизм обеспечения советской власти дармовыми рабочими руками.

6. Похоронив в могилах-аммональниках (названы так из-за необходимости взрывать вечную мерзлоту аммоналом, ломы и лопаты промерзшую землю советского Севера не брали) «заключенных каналоармейцев» и аккуратно списав миллионы умерших от рукотворного голода крестьян (перепись населения 1937 года была объявлена вредительской — переписчики недосчитались миллионов человек, которые должны были быть исходя из темпов рождаемости — результаты переписи засекретили, руководителей — посадили и расстреляли, новая перепись была проведена лишь в 1939 году, с «правильными», советскими результатами. Кстати, именно по повторной, «на бис», переписи 1939 года и считаются русские потери во Второй мировой войне), проведенную «индустриализацию» объявили результатом небывалого трудового подвига советского народа, который, насмотревшись плакатов с Джугашвили, с разрушенной инженерной школой, «как-то вот сам собой» построил с нуля огромные производственные комплексы в самых отдаленных районах СССР.








7. И вот спустя 70 с лишним лет выросшие на советских учебниках люди («потерь нет», «коммуноинтеграция», «кто не скачет, тот троцкист») всерьез обсуждают, как так «сама собой» получилась волшебная «индустриализация» и как бы нам ее повторить.

Сколько заводов построил Сталин?

Comments

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Как у вас всё исковеркано, но понятно отчего, вам же вбивают в голову определенную пропаганду - сугубо татарский национализм, и почему-то считаете что с нею другие не знакомы? Вы наивный такой?
Даже Девол у себя над вами в этом плане смеялся.
Смотрим - "Как называется наша страна? Как называется наша столица? Кто президент нашей страны, ребята? Если вы люди взрослые и машинально отвечаете на эти вопросы «Россия-Москва-Владимир Путин», то ошибаетесь! А вот дети старшей группы детского сада (5−6 лет) из города Нижнекамска и других городов и весей Татарии уже давным-давно знают правильный ответ ..."
http://rigort.livejournal.com/1645184.html
И вторую часть из Дневника Достоевского о милейшем отношении татар к русским в 19 в. http://harmfulgrumpy.livejournal.com/840647.html

"Письменность у татар была всегда, вообще-то"
Уже выше дал описание что именно Ильменский оформлял татарский алфавит, разумеется, ранее что-то существовало и до этого.

"О чем разговаривали Победоносцев и Александр Александрович в течение трех часов неизвестно, но Победоносцев, выйдя от царя, направил юного Владимира Ильича в университет, где тот и сдал все (!!!) экзамены в один день и получил диплом юриста."

О, ещё и императора приплели. Давно известно, что коммунисты занимались постоянным приукрашиванием биографий Ленина и Сталина, неизвестно получил ли он высшее вообще:

"Во всех опросных листах, отвечая на вопрос анкеты об образовании, он указывал «высшее». Однако никакими документами это не подтверждал – и не мог подтвердить, поскольку их у него просто не было и не могло быть. Вот и получается, что Ленин вносил в анкеты, которые заполнял, ложные сведения. Впрочем, биография Ленина, сочиненная его адептами, почти сплошь состоит из лжи и выдумок.
В ведомости действительно значится Ульяновъ Владимiръ, который по всем предметам получил высшие оценки и которому на заседании Юридической испытательной комиссии 15 ноября 1891 года был присужден диплом первой степени. Управлением С.-Петербургского учебного округа 14 января 1892 года этим дипломантам были выданы дипломы первой степени. Обладателем такого диплома стал Владимiръ Ивановъ Ульяновъ...."
http://fon-rotbar.livejournal.com/284887.html


"Кто был его крёстный отец и воспитатель знаете? Это был Николай Иванович Ильминский."

Может источники попробуете поискать? неужели трудно, чем повторять непонятную ложь.

"Здесь у Ульяновых 10 (22) апреля 1870 года родился сын Владимир. 16 апреля священник Василий Умов и дьячок Владимир Знаменский крестили новорожденного. Крестным стал управляющий удельной конторой в Симбирске действительный статский советник Арсений Федорович Белокрысенко, а крестной – мать сослуживца Ильи Николаевича, коллежская асессорша Наталия Ивановна Ауновская."
Тайны биографии Ленина, см.
http://историк.рф/journal/%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%8B-%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8-%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0/

[idelle-m.livejournal.com]

Ильминский НЕ создавал ничего, он приспосабливал кирниллицу к татарскому языку. Никакого распространения его эксперимент не получил, внедрили этот алфавит путем угроз и репрессий большевики в 1939 году, это факт общеизвестный, как и факт того, что татарам эти приспосабливания были не нужны ни с какого боку.
Мысль Ильминского была достаточно проста - как-то вырвать несчастных кряшенов из общетатарского культурного поля.

По ссылке, Вами приведеной прошёл. Там повторяется старая басня "радед Ленина – Моше Ицкович Бланк ", так что ко всем другим сведениям, сообщаемым в статье появляется обоснованое недоверия.
А Н.И. Ильминский и И. Ульянов дружили семьями, это никакой не секрет. Ильмиснкий был, по сути, членом семьи Ульяновых.
==========================
Факт того, что Ильминский устраивал судьбу юного Ленина общеизвестен.
Сохранилось, в частности, письмо матери Ленина, адресованное Ильминскому с просьбой посодействовать Володеньке - «Может быть теперь, с Вашей помощью, многоуважаемый и добрейший Николай Иванович, это горячее желание наше будет достигнуто». Добрейший Николай Иванович помог, устроил всё через Победоносцева.
=======
В общем, все эти Победоносцевы, Ильминские, Ульяновы, Яковлевы были знатные мракобесы. Ну а большевички были их верными учениками в деле уничтожения народов. Отличие от Ильминских было в том, что они и своих неособо жалели...

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

"Я бы ещё как-то понял бы, если бы он распространял католичество, лютеранство, староверчество, или, скажем, создавал бы свою церковь для кряшен, автокефальную, или в ведении Константинополя или Александрии, Иерусалима, так ведь нет, он именно Православие РПЦ распространял."

Вообще поняли какой бред написали?
Крупнейший ПРАВОСЛАВНЫЙ миссионер того времени и должен был распространять чуждую в России религию? - католичество? - чушь, чужая автокефаль? -ужасЪ. Даже рассматривать написанное смешно.

"Ильминский НЕ создавал ничего, он приспосабливал кирниллицу к татарскому языку. Никакого распространения его эксперимент не получил, внедрили этот алфавит путем угроз и репрессий большевики в 1939 году, это факт общеизвестный, как и факт того, что татарам эти приспосабливания были не нужны ни с какого боку."

Какая ЧЕРНАЯ НЕБЛАГОДАРНОСТЬ. Понятно, что вас это бесит только не надо перевирать историю, не получится.
Даже насчет алфавита всё перепутали, 1939 год - да ну, больше ничего не делалось ранее?
Упоминал же про латинизацию - не удосужились посмотреть, т.е. не способны принять то, что вам лично не нравится.
"Одновременно с ожесточенной борьбой за искоренение русского языка идет активное искоренение русской основы в письменности российских народов, которые пользовались ею в течение десятилетий...
В марте 1926 в Баку состоялся первый тюркологический съезд, на котором представители тюркских народов при участии ученых-тюркологов из Ленинграда и Москвы приняли решение о желательности применения опыта Азербайджана по латинизации в других республиках и автономных областях СССР...
Уже к концу 1930-х большинство языков СССР были переведены на латинскую основу.
Были латинизированы или созданы заново алфавиты для следующих языков:
1 Абазинский язык
2 Абхазский язык
50 Татарский язык
http://novznania.ru/2016/05/%D0%BD%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%80/

[idelle-m.livejournal.com]

Это Вы что написали, собственно?
Переход на латинский алфавит это отдельная история.
Ну да, татарские ссср ециалисты сделали для себя латинский алфавит, верно, но большевики его запретили в 1939 году, десятки и сотни людей из-за этого пошли на каторгу и под расстрел.
Ну и уже в новое время Москва опять запретила латинский алфавит, что, собственно, характеризует преемственность.

[idelle-m.livejournal.com]

Это Вы что написали, собственно?
Переход на латинский алфавит это отдельная история.
Ну да, татарские ссср ециалисты сделали для себя латинский алфавит, верно, но большевики его запретили в 1939 году, десятки и сотни людей из-за этого пошли на каторгу и под расстрел.
Ну и уже в новое время Москва опять запретила латинский алфавит, что, собственно, характеризует преемственность.

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

"Ну да, татарские ссср ециалисты сделали для себя латинский алфавит, верно, но большевики его запретили в 1939 году..."

Короче, дают ссылки, цитаты, а вчитываться в них не желаете совершенно. Латинизация для всех языков в СССР это обязательно для изучения, а вы её- нафиг, какая мелочь, а зачем, какие трудности были с написанием и произношением букв, в том же татарском 5 или 6 описано как их изменяли в 1927 - но читать, нет - не желаете.
Вы вообще понимаете, что современная письменность на татарском появилась только благодаря русским и др. специалистам? А до этого, конечно, у татарского народа была письменность на? .... АРАБСКОМ языке!
"В государстве Джучидов были выработаны общеразговорное городское койне и литературный наддиалектный язык - поволжский тюрки. В XV - начале XX вв. татары Волго-Уральского региона (как и все мусульмане России) использовали исключительно арабскую графику (с добавлением некоторых знаков). После середины XVI в. арабское письмо, утратив официальные функции, применялось в качестве языка религии, образования и культуры. При этом уровень грамотности среди татар по сравнению с другими народами России был довольно высок.



Несмотря на почти тысячелетнюю историю функционирования арабской графики в качестве основы для тюркской письменности, она практически не менялась. Основными неудобствами были сложность начертания (из 28 букв лишь 16 имеют самостоятельную форму начертания, а остальные отличаются друг от друга диакритическими точками), трудности употребления букв (в зависимости от местоположения в слове каждая буква имеет свою графему) и затруднения в чтении (арабские графемы были приспособлены для передачи различных оттенков произношения арабской речи и не соответствовали особенностям тюркской речи, в частности, в арабском письме отсутствовали буквы для передачи гласных звуков).

Все эти явные неудобства использования арабского письма для передачи тюркских языков, стали особенно заметны в условиях промышленной и информационной модернизации рубежа XIX - начала XX вв. Выяснилось, что использование арабского письма делает невозможным использование механических пишущих машинок, затрудняет работу наборщиков типографий и осложняет обучение грамоте, при этом овладение арабской графикой не способствует обучению европейским языкам и, следовательно, тормозит прогресс общества. Были сделаны попытки модернизировать арабскую графику путем введения букв для гласных звуков, но все они оказались нежизнеспособными.

Одновременно татарские реформаторы начали разработку нового алфавита для тюркских народов на основе латинской графики - яналиф (т.е. "новый алфавит"). Основными теоретиками его были тюркологи Г.Нугайбек, М.Корбангалиев, Г.Шараф, Г.Алпаров, Л.В.Щерба, Н.Ф.Яковлев, С.Агамалы-оглы, М.Ф.Ахундов и др., которые выработали систему, более точно соответствующую сингармонизму и нормам тюркских языков. К середине 1920-х гг. движение за изменение графики охватило все тюркские республики СССР, а в Турции правительство Кемаля Ататюрка начало кампанию за переход к латинице (официально алфавит был введен в 1928 г.). Кроме технических удобств применения письма, для советского (как, впрочем, и для кемалистского) государства был важен политический аспект - факт разрыва общества с традиционной исламской культурой, которую символизировала арабская графика, проведение политики массовой атеизации населения..."
http://www.tataroved.ru/publication/npop/5
Там ещё много изучайте, также не забудьте, что татары в Китае пишут до сих пор не на татарском, а на арабском языке.

"
Татарская письменность — письменность татарского языка. В разное время использовались разные системы письма:

Арабское письмо — до 1927 года; немногочисленные татары Китая пользуются арабским письмом по настоящее время
Латиница — в 1927—1939 годах; предпринимались попытки возрождения латиницы на рубеже XX и XXI веков; татары Турции, Финляндии, Чехии, Польши, США и Австралии используют татарскую латиницу в настоящее время[1]
Кириллица — с 1939 года по настоящее время; крещёные татары пользовались кириллицей с XIX века.
И про алфавиты.....подробно!
http://www.turkaramamotoru.com/ru/%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-212058.html

[idelle-m.livejournal.com]

Вам можно тольео позавидовать — Вам столько предстоит узнать!

Всё изложенное Вами мне хорошо известно, и интересно не само по себе, а только в разрезе Вашего восприятия.

Скажм, вызывает восторг сказанное : у татарского народа была письменность на? .... АРАБСКОМ языке», « татары в Китае пишут до сих пор не на татарском, а на арабском языке.».
Вы сами-то понимаете, что пишете?!

А как не восхититься вот этим «современная письменность на татарском появилась только благодаря русским ... специалистам»!!!
Но этого мало, и Вы приводите имена русских специалистов: .Нугайбек, М.Корбангалиев, Г.Шараф, Г.Алпаров!!

=========

Честно говоря, немного жаль, еонечно.
Начали Вы хорошо, обличая преступления красных.
Но, как и всегда, как только дело доходит до национального, как всё осыпается поямо на глазах.

Неужели то, что вызвало у читателей неподдельную симпатию, оказалось обычным РЛО?

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

начнем с конца.
"Начали Вы хорошо, обличая преступления красных.
Но, как и всегда, как только дело доходит до национального, как всё осыпается поямо на глазах."

И что за ерунда? "начали хорошо с красных" - Материалов по преступлениям коммунистической власти здесь уже сотни текстов за год набрались, это вы только сейчас заявились. Так что огромного количества вкуснейших текстов не видели и пока не узнали.
Поэтому читатели и выбирают, что им по вкусу, знакомятся с исследованиями на разные темы за прошлые годы, выходившее в ЖЖ и инете.
Т.ч. не переживайте.
======================================================

Вот почему к вам серьезно и не относятся и у деволя, ви в других местах - потому что занимаетесь пустопорожним отрицанием очевидного и жалкими передергиваниями.
Вот самое последнее:

"А как не восхититься вот этим «современная письменность на татарском появилась только благодаря русским ... специалистам»!!!
Но этого мало, и Вы приводите имена русских специалистов: .Нугайбек, М.Корбангалиев, Г.Шараф, Г.Алпаров!!"

А что было в моем ответе?
Вы вообще понимаете, что современная письменность на татарском появилась только благодаря русским и др. специалистам?
Основными теоретиками его были тюркологи Г.Нугайбек, Корбангалиев, Г.Шараф, Г.Алпаров, Л.В.Щерба, Н.Ф.Яковлев, С.Агамалы-оглы, М.Ф.Ахундов и др.,

Слово "другим" не заметили, нет? А Ильминский не русский? а по ссылке на pdf сколько русских с ним в школе работало? а здесь - Щерба, Яковлев и опять "др." - Не, не видели?
Жалкие подтасовки!

"Скажм, вызывает восторг сказанное : у татарского народа была письменность на? .... АРАБСКОМ языке», « татары в Китае пишут до сих пор не на татарском, а на арабском языке.».
Вы сами-то понимаете, что пишете?!"

Вам дали две отличные ссылки, и опять как всегда пустое отрицание.

Азбука татарского языка. Сагит Хальфин. Москва 1778 г.
Там наверху алфавит на татарском али на АРАБСКОМ ?

И ранее немедленно отмели латинизацию, как будто это простой процесс и единоглассный даже для татар, а на самом деле?

"В 1924 году в Баку и в 1927 году в Ташкенте были созваны конференции тюркологов. На обеих конференциях татарская делегация, возглавляемая писателем Галимжаном Ибрагимовым, а также казахская делегация, выступали против замены."

"Декретом СНК Татарской АССР от 19 декабря 1920 года было уточнено и упрощено употребление арабского письма в татарском языке: изъяты некоторые буквы и знаки, введены дополнительные буквы. В ноябре 1925 года Академцентр Наркомата просвещения ТАССР издал Постановление, согласно которому новые правила стали обязательны для применения во всех советских учреждениях, школах и татарской печати. «Яңа имлә» использовался в татарском языке до 1927 года, после чего был внедрён «яналиф» на основе латинской графики.

Татарский алфавит на основе арабской графики (1920—1927).
Яналиф

В 1924 году в Баку и в 1927 году в Ташкенте были созваны конференции тюркологов. На обеих конференциях татарская делегация, возглавляемая писателем Галимжаном Ибрагимовым, а также казахская делегация, выступали против замены. Третья конференция прошла в Казани. На этот раз татарская делегация согласилась начать переход на латиницу. В апреле 1926 года в Казани начало работу «Общество нового татарского алфавита» («Jaŋa tatar əlifвasь»/«Яңа татар әлифбасы»)[8].
Буквы Яналифа и их арабские аналоги (1927 год)

[idelle-m.livejournal.com]

А, так Вы не различаете такие понятия, как алфавит, письменность, язык?!
По Вашей лргике поляки пишут на латыни, а болгары на греческом? Или это русские пишут на болгарском-

Ни Щерба, ни Яковлев с татарским языком никак не связаны, зря Вы их сюда приплели.
Не Ваше это всё, и копирование километров текста специалистом Вас не делает, с этим надо жить.

[idelle-m.livejournal.com]

А, так Вы не различаете такие понятия, как алфавит, письменность, язык?!
По Вашей лргике поляки пишут на латыни, а болгары на греческом? Или это русские пишут на болгарском-

Ни Щерба, ни Яковлев с татарским языком никак не связаны, зря Вы их сюда приплели.
Не Ваше это всё, и копирование километров текста специалистом Вас не делает, с этим надо жить.

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

C 3 июля 1927 Яналиф был объявлен официальной письменностью татарского языка. В 1928 яналиф был реформирован и после этого использовался 12 лет. Источники указывают на то, что в нём было 34 буквы, но расходятся в том, какой была 34-я: был ли это диграф Ьj или апостроф. Также разные данные существуют о порядке букв в алфавите (Ə ставилось после A или после E, Ь после E или Ƶ, Y после Ş или X)[8].
http://www.turkaramamotoru.com/ru/%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-212058.html
Если сами не знаете - идите изучайте, там с рисунками, буковки тогда были современными или арабскими?
"В Татарской АССР агитация перехода на яналиф вызвал волну критики и скрытого сопротивления. Целый ряд видных политиков и деятелей культуры (Г.Ибрагимов, К.Мухтаров, Г.Мансуров и др.) считал, что "будучи в принципе не против нового тюркского алфавита на латинской основе, в силу наших культурно-исторических традиций... должны выбрать путь реформы", т.е. усовершенствования арабской графики. При этом противники яналифа указывали, что в Татарстане есть все условия для этого: высокая культура на арабском письме..."
http://www.tataroved.ru/publication/npop/5
так что кроме пустого отрицания - ни на что не способны.

[idelle-m.livejournal.com]

Это Вы что написали, собственно?
Переход на латинский алфавит это отдельная история.
Ну да, татарские ссср ециалисты сделали для себя латинский алфавит, верно, но большевики его запретили в 1939 году, десятки и сотни людей из-за этого пошли на каторгу и под расстрел.
Ну и уже в новое время Москва опять запретила латинский алфавит, что, собственно, характеризует преемственность.

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

2 часть
Да, о черной неблагодарности - автор тоже продажных русских консерваторов не любит, очень, но как оценивает Ильминского:
"Знаменитый православный миссионер Н.И. Ильминский (1822 - 1891) в качестве главного средства распространения православия среди нерусских народов Поволжья создал при покровительстве К.П. Победоносцева целую систему инородческих школ, где обучение детей происходило на их родных языках и обязательно учителями-единоплеменниками. Поскольку многие из этих народов не имели письменности, для них изобретали письменный язык, соответствующий разговорному. И это при том, что действовало официальное распоряжение Министерства народного просвещения (1864) о преподавании во всех учебных заведениях империи только на русском языке. На инородческие языки переводилось и богослужение, в 1883 г. был издан указ Синода, который рекомендовал вести службу на местных языках во всех приходах, существенную долю населения которых составляли крещёные инородцы. Священников-миссионеров также старались массово рукополагать из инородцев, им даже необязательно было заканчивать семинарию.
Эта система, несмотря на резкую критику со стороны оппонентов Ильминского, просуществовала до конца императорской России. Современный американский историк Роберт Джераси в своей недавно у нас переведённой весьма содержательной монографии "Окно на Восток" (М., 2013) не без изумления пишет, что проект Ильминского реализовывался в то самое время, "когда, по мнению большинства исследователей, политика русификации в области культуры проводилась наиболее широко и агрессивно". Более того, он высказывает предположение, что "именно подобная практика служила основным источником вдохновения для В.И. Ленина при формировании своей политики относительно управления национальными автономиями в составе СССР. Только в отличие от Ильминского и его сторонников, полагавшихся на лингвистические особенности для того, чтобы в конечном счете достичь единства всех народов России на основе православия, Ленин (чей отец, И.Н. Ульянов, работал в управлении сферой образования Симбирской губернии и был тесно связан с Ильминским) применил светскую версию той же самой логики, прибегнув к использованию "национальной формы" местных языков для максимального распространения "социалистического содержания""
http://sm-sergeev.livejournal.com/191318.html

Поняли?, что он, наоборот, поощрял образование на местных языках в противовес официальной русификации, но всё равно он вам не нравится - русский же, опять смотрим дневник Достоевского.

Разумеется большая часть большевиков вышла из среди "проклятых" интеллигентишек, к которым сам Ленин и относился, но не все, поскольку он же их и уничтожал с особой жестокостью.

Так что просто занимаетесь извращением истории, но у вас получается чрезвычайно плохо.

[idelle-m.livejournal.com]

Вы, конечно же, самого Ильминского не читали? Оно и понятно.
А писал он совершенно откровенно - надо русифицировать, пойдем таким путем, так сказать, фланговым обходом, коли лобовая атака не удается. Вот такой был иезуит, да к тому же и православие насаждал.

Татарам алфавит Ильминского и даром не нужен был, у татар своя письменность была с древнейших времён. И алфавит Ильминского был внедрен только через репрессалии в 1939 году, гляньте хоть в Вики, что ли. Это ж инструмент русификации, Вы же это прекрасно понимаете.

Кстати, завершая эту тему, не скажете, что же было издано до революции алфаыитом Идьминского на татарском языке?, окромя подрывной литературы? Я вот только о сборнике стихов Якова Емельянова слышал.

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Вы не понимаете элементарного. Вам, лично, как татарскому националисту, глубоко противно всякое упоминание о крященах, ах они такие "предатели". Но их уже в конце 18 в. было 14% только в Казанской губернии и на каком основании вы их ненавидите?
Вам привели уже несколько цитат, где Ильминского характеризовали исключительно положительно, но в последнем даже было сказано, что он пошел против основного курса администрации. Но всё равно продолжаете его ругать. Да, не читал его, зачем он мне, достаточно составить общее о нем представление. У вас оно только однобокое.
Хорошо дам ещё:
Исхаков Радик Равильевич, к.и.н. Институт истории имени Ш. Марджани Академии наук Республики Татарстан ishakov83@rambler.ru. ... © Исхаков Р. Р., 2015.
как видите свежие исследования за 2015 год, несколько работ по волжским татарам и крященам из них. Спокойно проводится исследование истории и деятельности Ильминского.
Основные вехи Казанской крященской школы 1863-1914
http://www.tataroved.ru/publicat/iskhakovrr/Iskhakov05.pdf
Заметьте сколько предметов в школе изучалось - родной татарский, арифметика, черчение, география.
Еще работа http://cyberleninka.ru/article/n/demograficheskoe-polozhenie-i-rasselenie-kreschenyh-tatar-kryashen-kazanskoy-gubernii-po-dannym-3-ey-gosudarstvennoy-revizii-1761-1765-gg


Вы-то сколько угодно можете изливать свою желчь на Ильминского - ему от этого ни жарко, ни холодно. Его имя уже давно вписано в Казанскую историю, остается только объективно всё рассмотреть.

[idelle-m.livejournal.com]

Чудак Вы право — перечтите всё написанное мной, найдите единственное упомтнание слова «кряшен». После этого попробуйте хоть как-то обосноватб свой тезис «противно ... предатели...ненавидите»

Старайтесь хотя бы сохранить лицо...

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

"попробуйте хоть как-то обосноватб свой тезис «противно ... предатели...ненавидите»

Решили поиграть в дурачка, прикинуться что не помните о чём писали?
И чьи это высказывания?

"«что же было издано до революции алфаыитом Идьминского на татарском языке?, окромя подрывной литературы?, Вот такой был иезуит, да к тому же и православие насаждал…
Я бы ещё как-то понял бы, если бы он распространял католичество, лютеранство, староверчество, или, скажем, создавал бы свою церковь для кряшен, автокефальную, или в ведении Константинополя или Александрии, Иерусалима, так ведь нет, он именно Православие РПЦ распространял.; Начорта нам его «бесплатные школы» нужны были с его миссионерством? Он же православие распространял.»

Итак? Вам наплевать на уже 14% крящен в 1787 году, сколько их было позже не знаю, но сразу "Начорта нам его «бесплатные школы» нужны были с его миссионерством? Он же православие распространял.»

Может это надо иначе истолковывать? Или весь тон какие гадкие русские, лезли постоянно к нам с миссионерством ...
Только это из вас и льется.
Советовал же - Дневник Достоевского почитайте.

[idelle-m.livejournal.com]

Заносит, заносиь Вас.
Перечтите еще раз, если найдёте что-то о русских — сообщите.
Я говорил об Ильминском, а не о русских.

И да, Ильминский для меня — мракобес и редкостгый нахал, который за каким-то чортом лез к татарам со своим миссионерством. Ну, т.е. понятно, за каким...

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

"Чудак Вы право — перечтите всё написанное мной, найдите единственное упомтнание слова «кряшен». После этого попробуйте хоть как-то обосноватб свой тезис «противно ... предатели...ненавидите»

Нет, точно прикидываетесь дурачком, опять возвращаться к вашим же цитатам. Слово "крящен" ни одного? И какого-то бредого, с ненавистью в тексте смысла не было?

Ну да, ну да. Читаем:

"Я бы ещё как-то понял бы, если бы он распространял католичество, лютеранство, староверчество, или, скажем, создавал бы свою церковь для кряшен, автокефальную, или в ведении Константинополя или Александрии, Иерусалима, так ведь нет, он именно Православие РПЦ распространял.; Начорта нам его «бесплатные школы» нужны были с его миссионерством? Он же православие распространял.»

Нет слова, значит. И ненависти к распространению православия никакой. Нет, но чтобы ДОДУМАТЬСЯ НАПИСАТЬ что праволславный миссионер должен был на территории империи поддерживать чужую церковь и распространять католичество.

Такой бред у других ещё поискать надо!

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

"По ссылке, Вами приведеной прошёл. Там повторяется старая басня "прадед Ленина – Моше Ицкович Бланк ", так что ко всем другим сведениям, сообщаемым в статье появляется обоснованое недоверия."

Басня? Вы просто поражаете элементарным незнанием базовых основ исследования революции 1917. Что у вас за каша в голове непонятно, постоянно отрицаете общеизвестное.

Даю "кошернейшую" ссылку:

"ЛЕ́НИН (Ульянов) Владимир Ильич (1870, Симбирск, ныне Ульяновск, – 1924, Горки, ныне Ленинские Горки Московской области), основоположник большевизма, вождь Октябрьской революции 1917 г. в России, основатель и первый лидер советского государства. Дед Ленина со стороны матери, доктор А. Бланк, был евреем, принявшим христианство. Многочисленные высказывания Ленина по еврейскому вопросу выражают его позицию, которая в большой мере определила политику советских властей по отношению к евреям, хотя на практике в нее вносились важные коррективы.

Ленин был решительным противником антисемитизма во всех его проявлениях и клеймил его как «гнусное раздувание расовой особенности и национальной вражды» («Проект резолюции о месте Бунда в РСДРП», 1903, Полное собрание сочинений /далее — ПСС/, т. 7, с. 245). Он гневно осуждал еврейские погромы (например, «Мобилизация реакционных сил и наши задачи» /далее — «Мобилизация...»/, 1903; в брошюре «Н. Ленин. О еврейском вопросе в России», 1924, с. 27, в ПСС не вошла) и утверждал, что «только совсем темные и забитые люди могут верить лжи и клевете, распространяемой о евреях» («О погромной травле евреев» /далее — «О погромной...»/, речь, записанная на граммофонную пластинку в 1919 г.; ПСС, т. 38, с. 242), и резко протестовал против антиеврейской политики царских властей, отмечая, что «наиболее угнетенная и затравленная нация — еврейская» («Критические заметки по национальному вопросу» /далее — «Критические...»/, 1913, ПСС, т. 24, с. 122). Ленин неоднократно требовал предоставления полного равноправия евреям России, и по его инициативе большевистская фракция в 4-й Государственной думе (1912–17) внесла законопроект об отмене всех ограничений прав евреев, который предусматривал, в частности, ликвидацию черты оседлости, а также любых ущемлений их прав в области образования, государственной и общественной службы, приобретения и аренды имущества в городах и селах и т. д.

Личное отношение Ленина к евреям было неизменно положительным..."
Еврейская Энциклопедия http://www.eleven.co.il/article/12414

[idelle-m.livejournal.com]

Ну и что Вы пивели?
Вы показали, что Еврейска энциклопедия придерживается басни о еврейских предках Ленина, басне, основанной лишь на том, что действительно был такой еврей Бланк, примерно подходящий по возрасту, только и всего.
Понимаете? Это единственный аршумент в пользу рассматриваемой версии - существование некоего Бланка-еврея.

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Уморительно! Вы даже кошернейщую ссылку отвергаете. Хотя давно уже провели исследования, всё доказали про предков Ленина, и с чего вдруг вы так защищаете этого главного коммунистического упыря?
Где-то в 1994-5 г.г. в Израиле проходил опрос "Великие евреи мира" и поскольку тогда среди его граждан очень большую часть занимали уехавшие из СССР, Ленин тогда занял 5-е место. Сейчас, да, в опросах его уже подзабыли.
Дам ещё ссылку, тоже кошерная http://evreimir.com/89598/lenin-i-evrei/
"Вначале поговорим о национальности Владимира Ильича, об истории с еврейством Ленина, которого в школе мы «проходили» как настоящего арийца, т.е. «истинно русского». После смерти Ленина ЦК партии поручил его сестре Анне Ильиничне Елизаровой собирание документов по истории семьи Ульяновых. Из архива департамента полиции она узнала, что Бланк был крещеным евреем, уроженцем Житомира. Она добивалась у Сталина согласия на публикацию этого великого открытия: » Для вас (обращение к И.В.Сталину –А.З) вероятно, не секрет, что исследование о происхождении деда показало, что он происходит из бедной еврейской семьи, был, как говорится в документе о его крещении, сыном житомирского мещанина Мошки Бланка… Но в последние годы я, слыша, что антисемитизм у нас проявляется опять сильнее, прихожу к убеждению, что вряд ли правильно скрывать от масс этот факт, который, вследствие уважения, которым пользуется среди них Владимир Ильичи, может сослужить большую службу в борьбе с антисемитизмом, а повредить, по-моему, ничего не может… Мне думается, что так взглянул бы и Владимир Ильич. У нас ведь не может быть никакой причины скрывать этот факт, а он является лишним подтверждением данных об исключительных способностях семитического племени, что разделялось всегда Ильичем, и о выгоде для потомства смешения племен. Ильич высоко ставил всегда евреев. Очень жалею, что факт нашего происхождения, предполагавшийся мною и раньше, не был известен при его жизни». Но, говорят, тиран ответил, что это не прибавит народной любви ни Ленину, ни евреям, уймись, дескать, дура, чтоб я тебя больше не видел. Действительно. Дед Ленина по матери — еврей Израиль Бланк крестился, после чего был был принят в Медико-Хирургическую Академию в Санкт-Петербурге и по окончании сделал вполне успешную карьеру. Его дочь, Мария Александровна и все внуки и внучки были христианами, о чём знали все советские школьники, видевшие в хрестоматиях и учебниках фотоснимок “Аттестата Зрелости” выпускника Симбирской гимназии Владимира Ульянова с указанием его вероисповедания и с отметкой “4” по предмету “Закон Божий” (по всем остальным предметам были “пятёрки”). Еврейские корни вождя большевизма были самой большой тайной ВКП(б) и КПСС, нечаянно раскрытой писательницей Мариэттой Шагигинян, рывшейся в архивах, за что она нещадно преследовалась и унижалась: »Они не могут мне простить то, что я написала о национальности Ленина, о еврейской примеси в его крови. Теперь это непоправимо. Это навсегда». Ее книга о семье Ульяновых была быстро изъята, а сама она ошельмована за «искажение представления о национальном лице Ленина – гения человечества, выдвинутого русским народом и являющегося его национальной гордостью». Сочинители этой резолюции, конечно, хорошо понимали, что никто не собирался превращать Ленина, русского человека, в еврея. Речь шла лишь о правде его происхождения. Историк Д.Волкогонов прав, когда пишет «В происхождении Ленина слышен голос русской судьбы – славянское начало и азиатские просторы, еврейский элемент национального интеллекта, немецкая, западная культура. От этого никуда не уйти, да и уходить не надо». Сейчас же доподлинно известно, что в крови русского вождя (к стыду и удивлению русских ура-патриотов!?) нет ни капли русской крови..."

[idelle-m.livejournal.com]

О_о_о!!!

Вы перечитайте написанное Вами!!!
О какой защите Вы говорите?!?!

[idelle-m.livejournal.com]

Кстати, еврей не только Ленин, евреями были Сталин, Берия, Брежнев, Горбачев, Путмн, Медведев, в общем, все — я сам читал!!!!

PS Да, и Ельцин тоже, он же Эльцин!

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Итак, опять как и у советофилов белая горячка, они тоже как их поймают на лжи - начинают вопить и преувеличивать "десятки миллионов, сотни миллионов расстрелянных" - так и здесь, дали настоящие ссылки в подтверждение и не в силах признать постоянные свои ошибки, полезли в бутылку, забыли также добавить в свой бАльшой список - Высоцкого, миронова, ещё десяток-другой имен и что?