harmfulgrumpy: (Default)
[personal profile] harmfulgrumpy
М-р Симмонс:  … Когда вы слышите, что формирование красной армии было начато из-за союзного вторжения, знайте - это неправда. Красную армию начали создавать, чтобы подавить протест общества.

Сенатор Нельсон: Оппозицию внутри страны?
М-р Симмонс: Оппозицию внутри страны. При образовании этой Красной армии они использовали пулеметы и прекратили выдачу продовольствия - сделали все, чтобы погнать мужчин, в возрасте до 50 и 55 лет, к оружию. Они отправились в Курляндию, к латышам, и пообещали молодежи большие зарплаты и продовольственное изобилие, и именно благодаря латышам - русских большевики сначала брать не могли, - и благодаря китайцам [работавшим] в России и благодаря немецким военнопленным они смогли сформировать ядро красной армии. "..." иностранные солдаты составили ядро Красной армии в самом начале революции. Я хочу, чтобы вы поняли: ни интервенция союзников, ни оккупация Архангельска и Одессы, ни опасения такой оккупации - не были причиной образования Красной армии. Красную армию начали образовывать для подавления протестов внутри страны, названных большевиками контрреволюцией. Но еще хуже Красной армии была деспотическая, тираническая комиссия по борьбе с контрреволюцией…

Стенограмма протокола слушаний в сенате США
о событиях русской революции

Из показаний Роджера Е. Симмонса, проживающего в г. Hagerstown в штате Мэрилэнд


Симмонс находился в России с июля 1917 по ноябрь 1918 года как торговый представитель Министерства Торговли США


United States. Congress. Senate. Judiciary Committee. "Bolshevik propaganda. Hearings before a subcommittee of the committee on the
judiciary. United States Senate. Sixty-fifth congress. Third session and thereafter pursuant to S. Res. 439 and 469. February 11, 1919 to March 10, 1919", Washington, Government Printing Office, 1919; U.S. Supt. of Docs. No. Y 4.J 89/2:B 63/40

Источник: http://lib.rin.ru/doc/i/20689p1.html
http://kpe-germany.blogspot.ru/2010/02/1919.html
http://www.pseudology.org/documets/Stenogramma/07.htm

Date: 2016-09-07 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ket-kasskij.livejournal.com
Здравствуйте. Если не ошибаюсь в этой же стенограмме на вопрос сенатора о том, что если США поддержит красных, то этим избавит себя от вероятного конкурента в торговле и промышленности в будущем, ответ был утверждающим- "Да".

Date: 2016-09-07 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
Добрый вечер! Вполне возможно, полностью стенограмма на 47 страницах http://lib.rin.ru/doc/i/20689p1.html, а отрывок взял отсюда http://www.pseudology.org/documets/Stenogramma/07.htm,
здесь ещё ниже о приватизации большевиками женщин, и по оглавлению у него много документов.
Американцы точно также занимались демагогией во все времена, так в 1940 сенатор США заявил, что для своих американских обывателей мы объявим ОГПУ приличной организацией, никакого террора, всё в рамках демократии в Союзе.
А так в стенограмме много замечательных цитат.

Date: 2016-09-08 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] ket-kasskij.livejournal.com
Я смотрел тут. Английским не владею, но если верить переводчику именно так.
https://archive.org/stream/cu31924030480051/cu31924030480051_djvu.txt
Senator Wolcott. You say, Why should America desire Eussia to
become an industrial competitor with her ?
Mr. Williams. This is speaking from a capitalistic standpoint.
The whole interest of America is not, I think, to have another great
industrial rival, like Germany, England, France, and Italy, thrown
on the market in competition. I think another government over there
besides the soviet government would perhaps increase the tempo or
rate of development of Eussia, and we would have another rival. Of
course, this is arguing from a capitalistic standpoint.
Senator Wolcott. So you are presenting an argument here which
you think might appeal to the American people, your point being
this, that if we recognize the soviet government of Eussia as it is
constituted we will be recognizing a government that can not compete
with us in industry for a great many years?
Mr. Williams. That is a fact.

Date: 2016-09-08 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
Действительно, любое другое правительство, по словам м-ра Уильямса, могло увеличить темп экономического развития в России кроме Советского, которое не способно и не сможет конкурировать со штатами ещё много лет.
Американцы правильно сообразили, что большевики во главе с Лениным не способны на создание качественного государства со своими утопическими бреднями, могли только разрушать и уничтожать захваченное их бандой население. Что и показала вся история первых лет, гражданская, философский пароход, бегство большинства ученых во всех областях науки от ЧеКа.
Индустриализация уже подробно рассматривалась многими, и заводы, и западные специалисты поставлялись из США, Германии, за очень и очень огромные материальные средства из ограбленной большевиками России. Один Хаммер, лучший друг Ленина насколько нажрался ценностями.
Многие советуют ознакомиться с Альбертом Канном http://archi.ru/lib/publication.html?id=1850569787
"Роль В.Д. Цветаева тоже проявляется весьма необычно. Он единственный, кто оставил в истории основательное письменное свидетельство влияния американского проектного опыта на формирование системы проектного дела в СССР – его фундаментальный труд «Фабрично-заводская архитектура», вышедший в свет в 1932 г. пестрит словосочетниями: «металлическая колонна американского типа», «железнодорожные ворота американского типа», «тележка для очистки стекол американского типа», «ферма американского типа», «железобетонный башмак американского типа» и т.п. В последующие годы идеология тщательно вымарывала подобные указания, извлекала из недр библиотек и утилизировала «неправильные» книги, в итоге, сегодня труд В.Д. Цветаева сложно найти на полках российских технических библиотек. Хотя этой книге еще повезло и она не уничтожалась с тем остервенением, с каким извлекались из памяти многие другие книги, а их авторы – из жизни..."
Всё в СССР было основано на советской мифологии, всё постоянно скрывалось, чуть изменится ситуация - переписывалось.

Date: 2016-09-08 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] ket-kasskij.livejournal.com
После красных Россия вряд ли сможет конкурировать в будущем.
Да, про Хаммера читал как бы не в конце СССР. Если не ошибаюсь, то у него была чудная история о том, как за письмо ВИЛ он получил несколько картин из крупных музеев. За ссылку на Кана, спасибо.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ket_kasskij сослался на вашу запись в своей записи «Красная Армия создавалась большевиками против народа. (http://ket-kasskij.livejournal.com/143064.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Красная Армия создавалась большевиками против народа. [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] voblya_river сослался на вашу запись в своей записи «Красная Армия создавалась большевиками против народа. (http://voblya-river.livejournal.com/159483.html)» в контексте: [...] нал взят у в Красная Армия создавалась большевиками против народа. [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] russ5 сослался на вашу запись в своей записи «Красная Армия создавалась большевиками против народа. (http://russ5.livejournal.com/674890.html)» в контексте: [...] нал взят у в Красная Армия создавалась большевиками против народа. [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] glavbuhdudin сослался на вашу запись в своей записи «Красная Армия создавалась большевиками против народа. (http://glavbuhdudin.livejournal.com/804138.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Красная Армия создавалась большевиками против народа. [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] no_vodkaorange сослался на вашу запись в своей записи «Красная Армия создавалась большевиками против народа. (http://no-vodkaorange.livejournal.com/3403199.html)» в контексте: [...] нал взят у в Красная Армия создавалась большевиками против народа. [...]

Profile

harmfulgrumpy: (Default)
harmfulgrumpy

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 07:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios