Смотрел, данную справку кто только как не толковал и за и против. Ваше же за 2011: "Ну я вам немножко подскажу,навскидку.Только в пяти западенских областях к ноябрю 1944 было призвано более 500тыс украинцев и более 70тыс поляков. Тау что за счет продвижения проблема стала решаемой." http://gaivor.livejournal.com/46693.html
Там же в тексте - "Вот записка того Шаденко от 24 сентября 1943 года [выжимка]:
1.За период с 1 января по 25 сентября израсходовано 3 535 000 чел.
Фронты за этот же период получили 2 883 410 чел..." Как за 9 месяцев израсходовали 3,5 млн. - все убиты или часть ранена?
в другом месте задаются вопросы: " Свои данные я брал из справки Щаденко от апреля 1940 года, данные же Vectra - из справки начальника 6 отдела полковника Ширяева от октября 1939 г. Ты в глаза видел эти справки? Или сошлешся на вышеуказанный сайт, который ссылается на работу : Цит. по: Н.С.Черушев. Статистика антиармейского террора // Военно-исторический архив. 1998, №3. С.47-49. 2. А в том, что Ширяев приводит свои данные уволенного начсостава без учета политсостава Где в справке Ширяева говорится, что политработники не учтены? 3. Если рассматривать справку Щаденко, то там не учтены ВВС. Почему? Учтен ли ВМФ?... Ну и последняя игра "в цифирки".
В 1936 г. уволено 4918 чел. или 3,9% к списочной численности, из них:
В 1937 г. уволено 18658 чел., или 13,6% к списочной численности, из них:
В 1938 г. уволено 16362 чел., или 11,3% к списочной численности, из них:
В 1939 г. на 25.10 уволено 1691 чел., или 0,6% к списочной численности, из них:
Считаем , списочная численность за эти годы не сильно изменилась:Данные берем с сайта: ========= Напомним, что по данным, приведенным К.Е.Ворошиловым в выступлении на февральско-мартовском (1937 г.) Пленуме ЦК ВКП(б), "армия располагает по штату 206 тысячами человек начальствующего состава"3. А теперь сложим цифры 36-39 года и получим интересный процент: Уволено примерно 25 процентов начальствующего состава. Часть из них восстановлена через год-два после увольнения. Как они жили во время увольнения и что чувствовали, товарищей коммунистов абсолютно не волнует ..." http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=55:33-28
Самое удивительное, что все цифры могут являться верными, но с некоторой долей лукавства. Главное – как считать и кого считать. Можно посчитать всех расстрелянных (а зачастую и просто арестованных) за все время, а количество, например, комкоров взять только на начало 1937 г. Но с таким подходом, во-первых, можно получить смешную цифру (из 57 комкоров расстреляно 90)... Поэтому наиболее правильным, считаю, будет рассмотреть именно 1937-1938 гг., тем более наиболее массовые расстрелы в РККА проводились именно тогда, ну и, когда публикуют все эти цифры, говорят именно об этом периоде. Кроме того, в 1939 г. было массовое присвоение командармских и комкорских и т.п. званий и процент расстрелянных уменьшится... Приняв эти справедливые условия, получим следующие цифры расстрелянных высших командиров РККА в ходе репрессий 1937-1938 гг.:
Из 5 Маршалов Советского Союза – 3
Из 6 командармов 1-го ранга – 4
Из 13 командармов 2-го ранга – 10
Из 2 армейских комиссаров 1-ранга – 1
Из 17 армейских комиссаров 2-ранга – 14
Из 91 комкоров - 54..." http://archibaldfigly.livejournal.com/71391.html
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2017-03-14 07:35 pm (UTC)"Ну я вам немножко подскажу,навскидку.Только в пяти западенских областях к ноябрю 1944 было призвано более 500тыс украинцев и более 70тыс поляков. Тау что за счет продвижения проблема стала решаемой."
http://gaivor.livejournal.com/46693.html
Там же в тексте - "Вот записка того Шаденко от 24 сентября 1943 года [выжимка]:
1.За период с 1 января по 25 сентября израсходовано 3 535 000 чел.
Фронты за этот же период получили 2 883 410 чел..."
Как за 9 месяцев израсходовали 3,5 млн. - все убиты или часть ранена?
в другом месте задаются вопросы:
" Свои данные я брал из справки Щаденко от апреля 1940 года, данные же Vectra - из справки начальника 6 отдела полковника Ширяева от октября 1939 г.
Ты в глаза видел эти справки? Или сошлешся на вышеуказанный сайт, который ссылается на работу : Цит. по: Н.С.Черушев. Статистика антиармейского террора // Военно-исторический архив. 1998, №3. С.47-49.
2. А в том, что Ширяев приводит свои данные уволенного начсостава без учета политсостава
Где в справке Ширяева говорится, что политработники не учтены?
3. Если рассматривать справку Щаденко, то там не учтены ВВС.
Почему? Учтен ли ВМФ?...
Ну и последняя игра "в цифирки".
В 1936 г. уволено 4918 чел. или 3,9% к списочной численности, из них:
В 1937 г. уволено 18658 чел., или 13,6% к списочной численности, из них:
В 1938 г. уволено 16362 чел., или 11,3% к списочной численности, из них:
В 1939 г. на 25.10 уволено 1691 чел., или 0,6% к списочной численности, из них:
Считаем , списочная численность за эти годы не сильно изменилась:Данные берем с сайта:
=========
Напомним, что по данным, приведенным К.Е.Ворошиловым в выступлении на февральско-мартовском (1937 г.) Пленуме ЦК ВКП(б), "армия располагает по штату 206 тысячами человек начальствующего состава"3.
А теперь сложим цифры 36-39 года и получим интересный процент:
Уволено примерно 25 процентов начальствующего состава. Часть из них восстановлена через год-два после увольнения. Как они жили во время увольнения и что чувствовали, товарищей коммунистов абсолютно не волнует ..."
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=55:33-28
Самое удивительное, что все цифры могут являться верными, но с некоторой долей лукавства. Главное – как считать и кого считать. Можно посчитать всех расстрелянных (а зачастую и просто арестованных) за все время, а количество, например, комкоров взять только на начало 1937 г. Но с таким подходом, во-первых, можно получить смешную цифру (из 57 комкоров расстреляно 90)...
Поэтому наиболее правильным, считаю, будет рассмотреть именно 1937-1938 гг., тем более наиболее массовые расстрелы в РККА проводились именно тогда, ну и, когда публикуют все эти цифры, говорят именно об этом периоде.
Кроме того, в 1939 г. было массовое присвоение командармских и комкорских и т.п. званий и процент расстрелянных уменьшится...
Приняв эти справедливые условия, получим следующие цифры расстрелянных высших командиров РККА в ходе репрессий 1937-1938 гг.:
Из 5 Маршалов Советского Союза – 3
Из 6 командармов 1-го ранга – 4
Из 13 командармов 2-го ранга – 10
Из 2 армейских комиссаров 1-ранга – 1
Из 17 армейских комиссаров 2-ранга – 14
Из 91 комкоров - 54..."
http://archibaldfigly.livejournal.com/71391.html
Так что считают все по-разному.