harmfulgrumpy: (Default)
[personal profile] harmfulgrumpy
http://svpressa.ru/economy/article/167799/


Карта из https://www.theguardian.com/world/2017/mar/07/parched-chinese-city-plans-to-pump-water-from-russian-lake-via-1000km-pipeline

Воду крупнейшего в мире пресного озера перекачают в Поднебесную по трубопроводу

Резкое сближение России с Китаем повышает шансы реализации проекта переброски байкальской воды в северные районы этой страны. О разработке такого проекта учеными Поднебесной сообщила британская The Guardian. В России видят экономическую выгоду от такого сотрудничества, однако существуют и политические риски, считают эксперты.

По информации издания, речь идет о прокладке трубопровода длиной свыше одной тысячи километров от юго-западной оконечности озера Байкал, через территорию Монголии, пустыню Гоби до города Ланьчжоу — столицы провинции Ганьсу. Авторами проекта являются специалисты института городского и сельского планирования из Ланьчжоу.

Технология перекачки воды «не является проблемой», пишет СМИ, и теперь успех идеи зависит от политиков.

«Как только технические вопросы будут решены, дипломатам следует собраться и переговорить о том, каким образом каждая сторона смогла бы получить выгоду от подобного международного сотрудничества», — заявил лидер группы разработчиков академик Ли Люоли.


Lake Baikal is the deepest freshwater lake on earth. Photograph: Kirill Shipitsin/TASS

По мнению представителей КНР, от реализации проекта выиграют обе стороны. Китай сможет решить проблему дефицита воды. Имея 20% мирового населения, он располагает всего 7% запасов воды. Так, в провинции Ганьсу, куда предполагается проложить трубу, за прошлый год выпало лишь 380 мм осадков. В свою очередь для России экспорт байкальской воды станет источником стабильного финансирования развития Сибири.

Отметим, что российские власти давно и с вожделением говорят о возможности торговать водными ресурсами страны. В 2015 году глава Бурятии Александр Наговицин предлагал продавать бутилированную байкальскую воду «по цене выше бензина». Кроме того, Минсельхоз РФ заявлял о готовности качать в Китай водные «излишки» из Алтайского края. Именно на этот факт, как на прецедент, ссылаются теперь специалисты из Ланьчжоу.

Как пояснил главный разработчик другого китайского проекта — «Поворот китайских рек с юга на север» Ши Вэйсинь, слабыми местами байкальского трубопровода являются экологические последствия для озера, а также транспортировка воды зимой. Кроме того, существует моральный фактор. Так, каждый пятый житель России (19%) считает озеро Байкал визитной карточкой России и это второй по популярности ответ после Кремля (36%).

Замдиректора Института Дальнего Востока РАН Андрей Островский подтвердил, что потребности Китая в водных ресурсах очень высоки, а импорт воды является одним из способов выйти из положения.

— С точки зрения обеспеченности водой Китай делится на две части: северная и северо-восточная часть, и вся остальная страна. Неслучайно там осуществляют проект переброски воды с юга на север. На территориях, лежащих южнее реки Янцзы излишек воды. Речь идет о провинции Сычуань, близ Тибета, где находятся истоки крупнейших рек: Янцзы, Хуанхэ, Брахмапутра, Меконг и др. А на севере еле-еле хватает на бытовые и промышленные нужды. Особенно остро вопрос водообеспечения стоит в крупных городах, в первую очередь в Пекине, где нет крупных рек.



Способов решения водной проблемы теоритически два. Внутренние источники — это как раз переброска рек, и импорт воды извне. Но пока в структуре импорта Китая вода отсутствует.

«СП»: — Видимо, скоро появится, раз речь зашла о переброске байкальской воды…

— Эта тема обсуждается уже давно. Есть даже старый китайский анекдот о том, как бесконечно откладывается строительство трубопровода от Байкала. Вообще, это очень дорогостоящий и трудоемкий проект. Хотя китайцы известны своими масштабными гидротехническими сооружениями. Еще до нашей эры был построен Великий канал — из Пекина в Ханчжоу. Он, кстати, частично действует и сейчас.

Исследователь Байкала, член Русского географического общества Леонид Колотило предложил оценить возможность забора воды из Байкала, решив простую арифметическую задачу.

— Чтобы оценить последствия водозабора надо прежде всего знать предполагаемую мощность трубопровода. Количество кубометров воды в секунду, которое будет уходить через трубопровод, надо сравнить с количеством воды уходящей из Байкала через Ангару (Ангара — единственная река, вытекающая из озера — авт.). Для Ангары это около 1800 тонн воды в секунду. Кроме этого, надо учесть сезонные колебания и колебания в течении нескольких лет. Это как в школьной задачке про бассейн. Сначала просчитывается механика процесса. А уже затем экологи должны будут просчитать более тонкие вещи. Ведь любая экосистема имеет параметры устойчивости.

Директор Лимнологического института РАН Михаил Грачев не видит в отборе воды большой проблемы.

— Надо понимать, что из Байкала в Северный Ледовитый океан и так ежегодно вытекает 60 кубических километров воды. Чтобы перевести в литры надо добавить еще двенадцать нулей. Это огромная цифра. Можно напоить многих.

Однако, что действительно вызывает озабоченность, так это то, что на берегу Байкала нет очистных сооружений, канализации и т. п. На первый взгляд это не очень страшно. Байкал огромный. Даже если всех людей на Земле утопить в Байкале, его уровень повысится всего на три сантиметра. Но сейчас, мы видим, что на озере начинается экологический кризис. Здесь выросла не характерная для озера водоросль — спирогира. Кроме того, болеют байкальские губки, появились новые бактерии. Государство только-только начало разворачиваться к теме реального спасения Байкала.

«СП»: — То есть экологическая опасность важнее, чем отбор воды для трубопровода в Китай?

— Мне непонятно, почему именно в Китай. У нас в Читинской области тоже колоссальный недостаток воды. Или, например, в Средней Азии. Пусть инженеры и политики решают, куда поставлять. На китайском направлении есть проблема — придется гнать воду через горы, где есть вечная мерзлота. Видимо, трубы придется греть электричеством. Все это надо еще обсуждать.


Озеро Байкал (Фото: DPA/TASS)

Сотрудник Байкальского интерактивного экологического центра Максим Воронцов опасается как экологических последствий от прокладки трубопровода, так и в целом высокой активности Китая на байкальском направлении.

— Информация о таких проектах время от времени появляется. Но пока, слава богу, дальше заявлений о намерениях дело не шло. Кроме дипломатических процедур и технических сложностей прокладки такого протяженного трубопровода по сопкам Забайкалья и Монголии, надо еще учитывать экологические последствия и экономическую рентабельность.

Дело в том, что после долгой транспортировки байкальская вода потеряет свои уникальные качества. Будет просто техническая вода, пригодная для орошения полей, но не для использования в качестве питьевой. Учитывая затраты на строительство и обслуживание трубопровода, возможно, вода окажется слишком дорогой.

«СП»: — Каковы могут быть экологические последствия для местности, по которой пройдет трубопровод?

— С точки зрения экологии, надо учитывать ущерб тайге и побережью Байкала от строительства трубопровода: вырубки просек, прокладка дорог и электросетей, строительство жилья и т. п.

Байкал очень большой и выкачать его через трубу будет трудно даже китайцам. Но и про уровень воды в Байкале забывать нельзя. Если взять слой воды толщиной в 1 см со всей поверхности Байкала, получится больше 3 млн тонн. Много это или мало? Надо смотреть, какая будет пропускная способность трубопровода. В последние годы китайский бизнес активно присматривается к Байкалу. И как к туристическому объекту, и как к ресурсу — вода, газ, минералы, земля. У Китая есть свое видение развития этой территории. Но, вот, есть ли свое видение у России?

Глава общественно-политического движения «Новая Россия» Никита Исаев надеется, что российские политики воздержатся от байкальского проекта с Китаем, поскольку нацеленность Пекина на российские природные ресурсы становится все более очевидной.

— Полагаю, что Россия будет очень осторожно относится к любым проектам глубокой интеграции с Китаем, поскольку за три года «разворота на Восток» мы не получили от Пекина внятных экономических и политических бонусов, которые смогли бы компенсировать частичный отказ от западного вектора в политике. Мы рассчитывали не только на сбыт газа через «Силу Сибири» и китайских вложений в этот проект, но и на существенное использование китайских финансовых ресурсов без попыток влиять на экономические и политические процессы в России.

На деле же все китайские инвестиции направлены только на выкачивание наших ресурсов. Например, в лесопромышленном комплексе в приграничных регионах. А вот участвовать в строительстве моста через Лену по политическим причинам Пекин не стал. Когда обсуждалась продажа 19-процентной доли в «Роснефти», Китай надеялся получить особые права в сфере управления нашей компанией. Есть и другие примеры. Того же можно ожидать и в случае байкальского проекта. Конечно, Китай заинтересован в том, чтобы получать российскую воду, но выгоды России не так очевидны.



Date: 2017-03-08 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] takoe-nebo.livejournal.com
#дебилыблядь

Никто из современных правителей России никогда не сделает такого.

Date: 2017-03-08 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
Другие СМИ тоже это сообщают, Известия, Регнум.
"Китайским журналистам стал известен план властей китайского г. Ланьчжоу, расположенного в провинции Ганьсу, по борьбе с засухой. Китайские чиновники намерены предложить российской стороне продавать воду из Байкала."
https://regnum.ru/news/economy/2246421.html
http://izvestia.ru/news/669342
Разница только в протяженности, у одних 500 км, у других 1000 км.

Кроме того, про постройку спец. завода Китаем на Байкале для розлива воды писали ещё в 2015 - "Китайская компания будет экспортировать в Поднебесную воду озера Байкал. Пекинские инвесторы рассчитывают за счет байкальской воды выйти в лидеры на китайском рынке питьевой воды. Проектная мощность предприятия – 2 миллиона тонн воды в год. Товарный знак «Колодец Земли» уже зарегистрирован на китайском и английском языках в 12 странах.

В 2016 году производственная мощность завода составит до 50 тысяч тонн. К 2017 году будет разливаться по бутылкам уже в десять раз больше – 500 тысяч тонн. На проектную мощность в 2 миллиона тонн воды в год инвесторы намерены выйти к 2020 году. Предприятие будет построено на берегу озера в поселке Выдрино."
https://newdaynews.ru/society/551645.html

Что там сейчас точно "неизвестно", завод с 2016 не китайский, но поставляют водичку в Китай:
"Пока на заводе запущена первая линия. В первый год предприниматели планируют производить около 36 тысяч тонн продукции. В планах, кроме розлива в стандартные полуторалитровые бутылки, запуск линии розлива питьевой воды в бутыли объемом три и пять литров, а также стеклянные бутылки.
Со временем, когда будут запущены вторая, третья и четвертая линии, объём будет соответственно увеличиваться, рассказали инвесторы проекта.

Инвестор — учредитель ООО «Байкал-Экспорт» Владимир Маносян лично закупал оборудование в Китае. Стоимость его составила 10 миллионов рублей, это кредитные средства, рассказал инвестор проекта. Сейчас они ещё достраивают остальные цеха, чтобы запустить все четыре линии. Проект планируют окупить в течение года.

— С китайцами у нас уже заключён контракт на пять лет на сумму около миллиарда рублей. В конце месяца ждём одну поставку с китайской стороны и начнём уже им поставлять продукцию. Покупатель — китайская торговая компания, — поделился Маносян."
http://патриотам.рф/v-buryatii-na-beregu-bajkala-otkryli-zavod-po-rozlivu-bajkalskoj-vody/

Date: 2017-03-08 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] takoe-nebo.livejournal.com
А Вы разве не знаете, как создаются информационные вбросы? :)

И одно дело бутилированная вода - это нормально, а совсем другое - труба в Китай.

Date: 2017-03-09 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
Заявление министра сельского хозяйства о перебросе ненужной воды из Алтая в Китай - это вброс? Или Лужкова о отдаче Урала в Сред. Азию?
" Министр сельского хозяйства Александр Ткачев на переговорах со своим китайским коллегой Хань Чанфу заявил, что Россия готова поставлять излишки воды с Алтая в засушливый Синцзян-Уйгурский автономный район.
Сейчас образующийся при паводке излишек воды в 70 млн куб. м просто сбрасывается; именно эту воду Ткачев хочет продать китайцам..."
http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2016/05/04/639883-vostok-reki
"китайцы уже проявили интерес к покупке русской воды: в декабре прошлого года китайские компании начали строительство на Байкале завода по производству бутилированной питьевой воды из уникального озера для экспорта в КНР. Уже в этом году на заводе будет разлито 50 тысяч тонн байкальской воды, в 2017 году — в десять раз больше, 500 тысяч тонн...
В бассейне Амура на Китай контролирует крупнейший приток — Сунгари. И там уже реализован проект по переброске воды из этой реки в район озера Далай. Объем переброски достигает 1 кубического километра воды в год, при общем стоке Сунгари в 3,5 кубокилометра."
http://www.livejournal.com/media/60503.html

500 000 тонн байкальской водички лишние? А из Оби и Иртыша Китай уже откачивает воду давно.

Вода Байкала для КНР

Date: 2017-03-08 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] kosarex сослался на вашу запись в своей записи «Вода Байкала для КНР (http://kosarex.livejournal.com/2745888.html)» в контексте: [...] http://harmfulgrumpy.livejournal.com/1029471.html [...]

Date: 2017-03-08 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lanevn.livejournal.com
В таком виде это только корявый наброс. Особенно смешно, что нарисованный трубопровод на полпути пересечет реку Селенгу, которая собственно в этот самый Байкал и впадает.

Date: 2017-03-09 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
Это пока только планы, которые надо остановить, в разных сообщениях длина трубопровода 500 или 1000 км.
А замечательные проекты про подарение российской водички кому угодно постоянно возникают. Ю.Лужков предлагал Урал перенаправить в Среднюю Азию, там же засуха у младших братцев. или:
"Министр сельского хозяйства Александр Ткачев на переговорах со своим китайским коллегой Хань Чанфу заявил, что Россия готова поставлять излишки воды с Алтая в засушливый Синцзян-Уйгурский автономный район...
Проекты, связанные с перераспределением воды из профицитных регионов в дефицитные, существовали всегда. Они обычно требуют больших ресурсов, сложных инженерных расчетов и оценки экологического воздействия. Мы, конечно, помним советские мегапроекты 1970–1980-х, предполагавшие поворот воды Печоры в Волгу, а Иртыша и Оби – в Среднюю Азию. Они требовали огромных ресурсов, частично начали реализовываться, но были остановлены в 1986 г. после мощной критической кампании и в связи с проблемами советской экономики.

В том же Китае реализуется масштабный проект по переброске воды из реки Янцзы на север, в бассейны рек Хуанхэ и Хай. Китайцы уже столкнулись с экологическими проблемами, решение которых требует дополнительных мер и денег.

Судя по всему, у российского Минсельхоза нет конкретного проекта. Но ясно, что критики будет много. Казахстан и Китай уже и так забирают воду из бассейна Оби (из истоков Иртыша)..."
http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2016/05/04/639883-vostok-reki

А про хреновую экологию Байкала и испарившиеся миллиардики посмотрите по ссылкам отсюда http://www.liveinternet.ru/users/millli/post379454107
"Активисты Общероссийского народного фронта(ОНФ) провели мониторинг выполнения федеральной целевой программы «Охрана озера Байкал и социально-экономическое развитие Байкальской природной территории на 2012 – 2020 годы», на реализацию которой выделено почти 57,2 млрд руб.

Эксперты ОНФ после выезда на место и изучения соответствующих государственных закупок Министерства природных ресурсов и экологии РФ пришли к выводу, что федеральная целевая программа по возрождению озера была провалена, а миллиарды бюджетных средств ушли непонятно на что.
Среди них – ликвидация последствий отрицательного воздействия добычи угля на окружающую среду Холбольджинского угольного разреза стоимостью 2 млрд руб., проведение работ по демеркуризации (удаление ртути) цеха ртутного электролиза в г. Усолье-Сибирское стоимостью 1,76 млрд руб., берегоукрепление Иркутского водохранилища за 461,3 млн руб., а также строительство административно-музейного комплекса «Национальный парк Тункинский» за 37,2 млн руб. Эти и другие весьма дорогостоящие мероприятия, прописанные в федеральную целевую программу, никак не могут повлиять на улучшение экосистемы озера.
«Также на строительство и ввод в эксплуатацию 13 мусоросортировочных и мусороперегрузочных станций и 49 полигонов твердых бытовых отходов было заложено 7 млрд руб., из них 482 млн руб. – на 2014-2015 годы.
Согласно отчетам о реализации программы, мусоросортировочные, мусороперегрузочные станции и полигоны бытовых отходов так и не построены. При этом рекультивация несанкционированных свалок вокруг Байкала перенесена с 2015 на 2020 год, причем на ликвидацию свалок по программе было заложено всего 34,8 млн руб. На сегодняшний день уборкой территорий озера и ликвидацией несанкционированных свалок занимаются волонтерские движения и общественные организации, которые вывозят тонны мусора"

Profile

harmfulgrumpy: (Default)
harmfulgrumpy

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 07:09 am
Powered by Dreamwidth Studios