Размышления о "некуда деваться" и о вечном покаянии русских перед незнамо кем.

[harmfulgrumpy]

Вечная любимая песня всевозможных либералов и любителей пресмыкаться перед всем европейским - не важно, есть ли там действительно что-то ценное в Европе или это совсем уже свихнувшееся толерантское отношение ко всякой мерзотности, также они обожают повыть о извечном русском покаянии перед народами всей Земли, и всегда-то русские всем должны и виноватые, вот недокормили когда-то 25 или 100 лет назад забесплатно, создали им алфавит, понастроили заводов и дорог, но мало всё! Им всегда мало будет, по ссылке тоже не только от большевиков, но опять всех: "Наиболее яркий пример непонимания, шокирующий потомков первой волны,— это вопрос о "примирении и раскаянии"... Для нас это совершенно неприемлемо. Потому что не может быть никакого примирения без раскаяния, и пока Россия транслирует такую точку зрения, для нас она остается "окаянной" страной. Россия, конечно, всегда страдала от 1000-летней привычки больше полагаться на мифы и хроники..." -  старая Империя Случевского тоже не устраивает.

За что извиняться? "За то, что Латвия, Эстония, Литва катались как сыр в масле… За то, что Кипр, Болгарию, Грецию освободили от турок? За то, что не дали уничтожить сербов? … За то, что советская армия освободила Европу от фашизма? Может, мне извиниться за Баязет? Или за Александра Невского, за то, что европейских рыцарей на дно Чудского озера спустил? За то, что Анна Ярославна научила Европу пользоваться вилкой и мыться хотя бы раз в месяц, а не раз в полгода? За что я как русский должен здесь извиниться… Я понял!.. Я должен извиниться за то, что немытая, забитая и необразованная Россия дала миру Толстого, Герцена, Горького, Гоголя, Ломоносова, Чернышевского, Гагарина, Королёва, Циолковского, Крылова и пр… У каждого государства есть страницы истории, которыми можно гордиться, но почему-то только Россия должна стесняться своей истории и посыпать голову пеплом! И перед кем? Перед Европой, которая уничтожила инков, ацтеков, майя, сжигала людей на кострах, вырезала пол-Африки, а остаток продала в рабство… Интересно, что должны мы сделать, чтобы наконец-то все, «униженные» нами, нас простили? Может, хватит нам писать о своей истории в извиняющемся и самоуничижительном тоне…!»


Оригинал взят у kosarex в Очень меткое замечание о том, что деваться некуда.

Вот тут с рассуждениями я бы поспорил http://ervinfisher.livejournal.com/82262.html И не меньше бы поспорил с рассуждениями Николая Случевского о раскаянии http://www.kommersant.ru/doc/3187064 Но у Случевского есть точное замечание -
Современные российские мифы всегда обращены к массе, которую призывают сплотиться, поддержать стабильность перед лицом внешнего врага и прочих ужасов. При этом подразумевается, что россиянина уже не "положение обязывает", а "ситуация обязывает", и это чувствительная разница, связанная с потерей ответственности за собственные действия.

Все призывы Случевского о раскаянии к большевикам это вздор. Всё управление их зиждется на идее - ситуация обязывает подчиненных вести себя так, а не иначе. Ситуация может быть любой - голод, репрессии, расстрелы за неподчинение, страх перед доносами. С любым человеком, которого нельзя прогнуть ситуацией, система начинает спотыкаться. Например, народ слушает очередную политическую нудню и не верит. Народ молчит, надо орать, а он не верит, всё, система обязана себя обманывать. Любой иностранец, которого нельзя схватить, сразу вызывает растерянность - надо покупать, надо соблюдать контракт. Мужик на рынке чувствует себя вольготней любого партработника или олигарха - вот тебе, иностранец, огурцы, плати и бери. Вывесил ценник и не мучайся вопросом, обязывает ли ситуация иностранца купить огурцы или он предпочтет помидоры.

Гитлер погорел на собственном бандитизме. Если бы он шустро отпускал бы военнопленных по домам, кормил бы оставшихся и выпускал бы сразу после захвата мест их жительства, если бы он выделял бы по 10-15 соток под огороды горожанам, которые в условиях войны толком себя прокормить не могли, он бы разложил изнутри всю хваленую Красную армию. А, затянись война, как произошло, он бы легко мог мобилизовать 3-4 миллиона добровольцев и задавил бы Красную армию под Сталинградом русскими же дивизиями. Но Гитлер был бандитом, садистом, маньяком, короче, он сам себя обрек на поражение. Туда ему и дорога. Но советское государство всегда даже без стрельбы пасовало перед теми, кто мог играть не по принципу "положение обязывает".

Я в перестройку насмотрелся, как функционеры не могли элементарно объяснить даже необходимость вполне разумных действий. Они проигрывали перестройщикам дискуссии на ровном месте из-за невозможности угрожать свернуть оппонента в бараний рог. И тут вопрос о покаянии. Если можешь заставить чекиста или простого функционера всерьез каяться даже не за садизм, а просто за глупость, значит, у тебя в руках или за спиной такая сила, что он уже тебе не нужен. Сила может быть как бы случайная и вполне мирная. Сталкиваетесь с отставным чекистом в Доме отдыха, проверено ещё по СССР, он уже вам ничего сделать не может. Вам нужно его раскаяние? Нет, иди, старик, ищи себе подобных собутыльников. Они с друг другом обращаются тоже просто. Ельцин распустил КГБ и не стал рассуждать о покаянии или общих чекистских корнях. Через три дня массы чекистов плюнули на все заветы Ленина и встали в очередь с предложениями собственных услуг новой власти. СБУ Янкуковича разбежалось за два дня после майдана. Кто-то побежал за границу, кто-то побежал предлагать свои услуги новой власти. Зачем убеждать, воспитывать, искать общие точки? Или нанимаешь и приказываешь, или не нанимаешь. Другое не принимается, другое уже чистый большевизм - или нанимаешь и приказываешь, или не нанимаешь, но всё равно норовишь приказывать.

Comments

[bogomilos.livejournal.com]

Особенно улыбнули в списке Герцен, Горький, Чернышевский и шизофреник Циолковский.

Надо признать, ещё Россия подарила миру "ленина" и "сталина". За это стоило бы извиниться - и не перед потомками белой эмиграции, а именно перед миром.

Каяться, кстати, Случевский призывает отнюдь не большевиков...

О русофобии Маркса-Энгельса1

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

"Каяться, кстати, Случевский призывает отнюдь не большевиков..."

Так это и отмечено, что всю Россию скопом, и там подразумевает, разумеется - только русских. Его большое интервью http://www.liberal.ru/anons/5869

И это цитата из "Опыт препарирования русских жителей Эстонии, добровольно-принудительно отказывающихся от своих национальных корней"
https://regnum.ru/news/society/2235043.html
Итак, начало и конец от неё обрезал. Главных бандитов туда не поместили, с чего вдруг Циолковский стал "шизофреником"?
С. Королев: "К сожалению, этого нельзя сказать о некоторой части зарубежных ученых. Ими широко используются идеи и технические предложения, опубликованные в трудах Константина Эдуардовича, написанных им десятки лет назад. Можно указать, что в довоенное время в ракетных институтах и организациях Германии были переведены на немецкий язык и изданы, но только для служебного пользования все основные работы Циолковского. Специалисты в области ракетной техники в Европе и Америке используют его технические идеи, но при этом они сознательно замалчивают имя их автора — Циолковского...
О ракетах знали и запуски пиротехнических ракет наблюдали очень многие и задолго до Циолковского. Однако только Циолковский предложил реактивный прибор, подобный жидкостной ракете, как новое и единственное техническое средство для достижения невиданных скоростей и высот полета..."
http://www.korolev-s-p.ru/sp07.htm
Разумеется, слова Королева про отсталость РИ там чушь, но так писались все доклады. В СССР было положено выливать как можно грязи на всё, связанное с империей, всё её успехи были присвоены коммунистами - создана советская мифология, что давно уже и пытаются развеять.
Горький? - что у него всё написанное плохое? и тогда надо всех писателей в СССР тоже смешивать с грязью - Куприн, паразит вернулся, Булгаков, Симонов сколько написали, да, там просоветского много.
От Герцена, вообще-то большая польза имеется, поскольку чаще всего с ним связывается доказательство любимцев и учителей Ленина - русофобов Маркса и Энгельса:
"Об отношении Маркса к крупнейшим тогда русским политическим эмигрантам, жившим в Лондоне, можно прочесть у Герцена, который, например, с возмущением рассказывает о том, как «Маркс, очень хорошо знавший Бакунина, выдал его за русского шпиона», опубликовав в своей газете очевидную фальшивку. Можно вспомнить и о дуэли, на которую вызвал Маркса за оскорбление русской армии Бакунин. Классик анархизма боролся против царизма, но, будучи русским, считал своим долгом защищать честь России. Впрочем, сатисфакции анархист добиться так и не смог. Карл Маркс от дуэли отказался, видимо, сохраняя свою жизнь для мировой революции.

В другой раз объектом нападок Маркса стал уже сам Герцен. Когда Герцена пригласили выступить на митинге «в память революции 1848 года», Маркс в ультимативном тоне потребовал от организаторов мероприятия отозвать приглашение. «Маркс, - пишет Герцен, - сказал, что он меня лично не знает, что он не имеет никакого частного обвинения, но находит достаточным, что я русский, и... что, наконец, если оргкомитет не исключит меня, то он, Маркс, будет принужден выйти». При голосовании марксисты проиграли, а русский назло всем приехал на митинг и выступил. Как замечает Герцен, «вся эта ненависть со стороны Маркса была чисто платоническая, так сказать, безличная – меня приносили в жертву фатерланду - из патриотизма». Безличный характер этой ненависти и впечатляет. Достаточно было быть просто русским, чтобы вызвать у Маркса изжогу."

Re: О русофобии Маркса-Энгельса1

[bogomilos.livejournal.com]

***** подразумевает, разумеется - только русских.

Разумеется. Это нас долго били по голове, приучая к «дружбе народов», а белая эмиграция воспринимает Россию, как МОНОнациональную страну русских.

***** с чего вдруг Циолковский стал "шизофреником"?

С того, что он и был, увы, душевнобольным человеком, увлекшимся идеей межпланетных путешествий и в этом качестве приглянувшийся такому же «мечтателю» Ленину. В реальности же математическое обоснование космических полётов было разработано задолго до него (1897) другим нашим соотечественником Иваном Мещерским, который, в отличие от фантазёра и фантаста Циолковского, был профессором в Петербурге, а не школьным учителем в Калуге.

***** С. Королев

А про «гениальные прозрения» террориста Кибальчича С.П.Королёв часом не рассказывал? ))))
Но тут иная схема: теоретические построения Мещерского (ум. 1935) разрабатывали и в совке, и в рейхе. Причём несколько разных групп. У нас ракетчиков расстреляли в 38 году, Вернеру фон Брауну позволили спокойно работать, и он создал баллистическую ракету Фау-2 и (как сообщалось) приступил к работе над субъорбительным бомбардировщиком Фау-3 (фюреру мечталось разбомбить Нью-Йорк). А уж потом С.П.Королёв, творчески переработав наследие фон Брауна, отправил на орбиту сначала спутник, потом Белку со Стрелкой, а потом и Ю.А.Гагарина – фактически, на вязанках Фау-2.

***** В СССР было положено выливать как можно грязи на всё, связанное с империей, всё её успехи были присвоены коммунистами

Думается, не «все», а хорошо если 10%. Всё остальное красные недоумки вывалили в выгребную яму. Вспомните: американцам пришлось восстанавливать русскую промышленность, доставшуюся красным чуркам в качестве трофея, едва ли не с нуля – там цеха без крыш стояли.

***** Горький? - что у него всё написанное плохое?

Что мы знали бы о Чернышевском и Добролюбове, если бы эту белиберду не заставляли зубрить в школе? Это именно белиберда, которая без господдержки исчезнет, как романы Фаддея Булгарина. То же самое с Горьким и проч. – это просто история литературы. Возможно, интересная, но исключительно академическим учёным и людям, у которых хобби такое. Не говоря уже о совецкой литературе, место которой на фабрике, перерабатывающей макулатуру во что-нибудь полезное.

***** Куприн, паразит вернулся

Спившийся, ослепший и голодавший в эмиграции старик вернулся умерать на Родину. Разве это можно осуждать? А Есенин и Кондратов вообще никуда не уезжали, что не мешает им быть русскими, а не совецкими поэтами.

Re: О русофобии Маркса-Энгельса1

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Нет подлинных документов о том, что Королев или Курчатов использовали наработки с Запада. Легенд слишком много, израильтяне тоже себе в заслугу заявляли, что это они-де выкрали всё у американцев, другие конспирологи и сейчас утверждают, что советская разведка или английская разведка выкрали. Того же гестаповца Мюллера отправляют служить после войны то в СССР в МГБ, то в ЦРУ.
И вы уж сами с собой разберитесь, одни писатели плохие, поскольку они вас лично устраивают - другие советские подстилки. Нрационально.
Точно также как отрицаете западные документы про продажную проститутку Ленина, уверяя что он кормился только на доходы от своих поместий - ну-да, и вся его большая семья, мать, сестры, брат тоже кормилась.
Опять только вас устраивающая версия. Несерьёзно.

О русофобии Маркса-Энгельса2

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Характерно, что отправной точкой в своем анализе русской политики Маркс и Энгельс избрали известную фальсификацию – «Завещание Петра Великого» - гордость умельцев из французской охранки...
Презрение, что сквозит в статьях Маркса по отношению к славянским народам, просто поражает. Чехи, болгары, хорваты - «варвары», черногорцы - «воры». Говоря о славянских землях, оккупированных в ту пору турками, Маркс иронизирует: «Эта великолепная территория имеет несчастье быть населенной конгломератом различных рас и национальностей, о которых трудно сказать, какая из них наиболее неспособна к прогрессу и цивилизации».

Симпатии исключительно на стороне поляков. Вся история русско-польских отношений сводится к описанию агрессивной политики русских. Только в одном месте можно отыскать намек на то, что и поляки «гостили» в Москве. В письме директору британского журнала Commonwealth Энгельс пишет: «Плодородные степи Малороссии вызвали аппетит у русских, но поляки были народом сильным, как всегда мужественным, умеющим постоять за себя, а так же мстить: в начале XVII века они несколько лет занимали Москву». И это все о трагических для русских временах Смуты. В 1849 году тот же Энгельс писал в Neue Rheinische: «Ближайшая мировая война сметет с лица земли не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы». Русский народ, естественно, стоит на первом месте.
Замечательны рекомендации Маркса в период Крымской войны: «Кронштадт необходимо уничтожить... С армией противника у дверей столицы, со всеми своими реками и заливами, блокированными союзниками, что будет с Россией? Гигант без рук, без глаз». В январе 1855 года план дополняется идеей вторжения. Впрочем, для утешения русских там имеются такие оптимистические слова: «маловероятно, чтобы Москва сгорела еще один раз».
Энгельс в газете Neue Oder-Zeitung развивает общую с Марксом мысль: «У Европы только одна альтернатива: либо подчиниться игу славян, либо окончательно разрушить центр этой враждебной силы – Россию».
http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-11399

"Ненависть Маркса к Герцену была «чисто платоническая, так сказать, безличная — меня приносили в жертву фатерланду — из патриотизма». При формировании очередного международного комитета из разношерстных групп эмигрантов Маркс выступил против присутствия в комитете Герцена. Аргумент Маркса в передаче Герцена был таков: «На это Маркс сказал, что он меня лично не знает, что он не имеет никакого частного обвинения, но находит достаточным, что я русский, и притом русский, который во всем, что писал, поддерживает Россию, — что наконец, если комитет не исключит меня, то он, Маркс, со всеми своими будет принужден выйти». Заносчивость Маркса упорно следовала за нежеланием знать взгляды Герцена, а только их интерпретировать: «Я не хочу никогда и нигде фигурировать рядом с Герценом, так как не придерживаюсь мнения, будто старая Европа должна быть обновлена русской кровью». Герцен, конечно, по-своему любил Россию, но не более чем Маркс любил Германию, и был таким же интернационалистом. Разница проявляется в последователях – большевики чтили имя, но забыли все русское в Герцене, а марксизм они взяли на вооружение вместе со всем его русофобским пафосом.
За интриги и грубости Герцен оценивал Маркса и его единомышленников крайне негативно, размещая их в низах той пирамиды эмигранских кругов, где у основания доминировали самые извращенные и подлые типы. Описывая эти круги, Герцен писал: «От серной шайки, как сами немцы называют марксидов, естественно и недалеко перейти к последним подонкам, к мутной гуще, которая оседает от континентальных толчков и потрясений на британских берегах и пуще всего в Лондоне».
Весьма вероятно, что подобные характеристики Герцен сформулировал под влиянием личных отношений к немецкому поэту Гервегу, которого приютило в Лондоне семейство Маркса. Но на Герцена также могла повлиять и склочная, выходящая за рамки приличия полемика Маркса со своими противниками в эмигрантской среде. Нападки Маркса на Герцена могут быть объяснены только условиями жестокой борьбы в Интернационале, где царила обстановка нетерпимости, очернявшая всякого, кто хотя бы был знаком с Бакуниным или Прудоном...

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Русофобия фонтанировали из «марксидов» еще смелее, чем из российских «революционных демократов». Вот слова Энгельса в полемике с Бакуниным: «На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени самых контрреволюционных наций Европы, мы отвечаем: ненависть к русским была и продолжает еще быть у немцев их первой революционной страстью, со времени революции к этому прибавилась ненависть к чехам и хорватам, и только при помощи самого решительного терроризма против этих славянских народов..."
http://velikoross.org/smutyany/narodniki-i-terroristy/gercen-i-marks

Чернышевский - так и кроме такого смутьяна в РИ сколько их было тогда либерало-демократов, писавших гадости? Щедрин, Писарев, Белинский, Радищев. А какой "мерзавец" был А. Островский столько некрасивых пьес выпустил.
Так что придраться можно и там к любому.
остальное-то наромально? "И перед кем? Перед Европой, которая уничтожила инков, ацтеков, майя, сжигала людей на кострах, вырезала пол-Африки, а остаток продала в рабство… Интересно, что должны мы сделать, чтобы наконец-то все, «униженные» нами, нас простили? Может, хватит нам писать о своей истории в извиняющемся и самоуничижительном тоне…!»
Почему-то Англия не заламывает руки перед ирландцами, вымаливая прощения в проводившихся веками геноцидах, или в отношении Индии - за несколько голодоморов. Про уничтоженных 12-15 млн. индейцев вообще американцы помалкивают, в недавнем циркуляре посоветовали в изучении истории "опустить" зверства понаехавших цивилизованных европейцев против индейцев и рабов. И рабов, отнюдь не негров:
Просвещённая Европа: Англичане массово спаривали дешевых ирландских рабынь...
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/551955.html
"В 2009 году премьер-министры Британии и Австралии принесли извинения за программу по отправке тысяч детей в бывшие английские колонии в 20 веке. В соответствии с ней «детей из бедных семей отправляли для «лучшей жизни» в Австралию, Канаду и другие страны. Однако некоторые из этих детей там подвергались жестокому обращению, многие стали батраками на
фермах».
Эта система существовала только в Британии. И существовала… без малого 400 лет! Почин был сделан аж в 17 веке! В 1618 году, первая группа ребят была вывезена в британскую колонию Вирджиния в Америке..."
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/57838.html

[bogomilos.livejournal.com]

***** остальное-то наромально? "И перед кем? Перед Европой

Вообще-то каяться следует перед Богом. Для неверующих – перед Родиной. Мы все нечисты, все замараны поганой советчиной, и от этой грязи надо избавляться. Именно покаянием.

А вопрос «покаяния» в международных отношениях это вопрос компенсаций и контрибуций – «платить и каяться», ага.

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

"Надо признать, ещё Россия подарила миру "ленина" и "сталина". За это стоило бы извиниться - и не перед потомками белой эмиграции, а именно перед миром."

Да, пропустил - это вообще в корне неверное утверждение, Ленин никогда не был русским, сколько он за границей жировал и на чьи денежки? Опять же Запада - американцы и немцы, без их финансирования всех террористических группировок в России у революционеров бы ничего не вышло. Про немецкое финансирование http://oboguev.livejournal.com/2117279.html
И списочек выродков из Ленинского вагона - их тоже Россия сама себе подарила?
http://tor85.livejournal.com/3625249.html
А Джугашвили всего лишь шакал-продолжатель ленинской русофобской политики, только повторял практику своего учителя в устроении голодоморов и расстрелов, опять же его полностью подпитывали американцы, англичане, выстраивая всю промышленность.

Американцы никогда не каялись за своего преступника Пиночета. Уже упомянутый Черчилль разве считается преступником в мире? нет.

[bogomilos.livejournal.com]

На русской земле родилось абсолютное, апокалиптическое ЗЛО мировой истории - большевизм. Говоря в терминах религиозного сознания, социально-политическое воплощение Антихриста.

Если Вас этот вопрос интересует, жировал Ленин по заграницам на деньги от двух своих поместий, приносивших неплохой доход и ему, и его родственникам в России.

А кто был Ленин по национальности, Вы это мёртвым, лежащим в вечной мерзлоте расскажите... Заодно, кем был по национальности Джюгашвилли, и как к нему относятся на исторической родине.

Вынужден ещё раз повторить: большевизм зародился на НАШЕЙ земле, и мы - ПОТОМКИ СОУЧАСТНИКОВ. Это как "родовое проклятие". Сегодня уже не имеет значения, чей дедушка писал доносы и стрелял в затылки, а чей просто молчал и прятал глаза. Вся нация измазана в этих грязи и крови...

Так что каяться придётся, и покаяние должно быть деятельным: пока на площадях наших городов стоит хоть один истуканчик красного ублюдка, пока с карты нашей страны не стёрто последнее имя большевицкого бандита - от "Ленинградской" и "Свердловской" областей до "проулка Ильича" в деревне Задрищево, пока хоть одна необольшевицкая нечисть СМЕЕТ вылезать с восхвалениями преступников с россйского IP-адреса, мы так и остаёмся в этих крови и грязи. ВЫРОДКАМИ - в глазах не освободившихся Венгрии и Эстонии, и даже не Европы с США, и даже не потомков белой эмиграции и Дома Романовых, а в своих собственных.

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

"Вынужден ещё раз повторить: большевизм зародился на НАШЕЙ земле, и мы - ПОТОМКИ СОУЧАСТНИКОВ."

Не большевизм, а марксизм был выдуман выродками Марксом и Энгельсом, потом был переброшен и в Россию. Вы себе выдумали какую-то урезанную, несерьезную версию и её придерживаетесь.

Вот и кайтесь, если хотите. а русским незачем за всякие русофобские преступления каяться.
У вас совершенно отсутствует логика. Это давнее повторение бреда о покаянии, вот попустили наказание большевизмом на Россию.
Тоже самое говорили кто? Староверы про первого Антихриста Алексея Михайловича, вот попустил на нас Антихриста в наказание за грехи наши, кайтесь.
Потом другой Антихрист - Петр1 пришел, да ещё и синод учудил - что говорили православные? Опять же наказание за наши грехи, каяться надо лучше.

"ЭСХАТОЛОГИЧЕСКИЕ ПОСТРОЕНИЯ СТАРООБРЯДЦЕВ ПОМОРСКОГО И ФЕДОСЕЕВСКОГО СОГЛАСИЙ

С момента возникновения старообрядчества в нем бы­ли сильны эсхатологические настроения. Уже первые расколоучители в эсхатологических сочинениях обличали современное государственное устройство и формулировали мысль о возмож­ности непокорения властям1. Старообрядцы сопоставляли эсха­тологические сюжеты с современными им событиями и делали вывод о том, что последние времена уже наступили, поскольку якобы исполнились предсказанные в священном писании и пре­дании знамения и признаки, должные свидетельствовать о при­ближении и наступлении царства антихриста2. В этом утверж­дении об уже совершившемся воцарении антихриста в мире за­ключалось основное отличие старообрядческой эсхатологической теории от официальной православной.
Идеологи официального православия в начале XVIII в. ут­верждали, что «последние времена» еще не наступили. По их мнению, знамения и признаки этого в реальной жизни еще не наблюдаются3. В православной христианской доктрине эсхатологические сюжеты непосредственно связаны с хилиастическими: после 3,5 лет царствования антихриста — второе пришествие Христа, страшный суд, затем должно наступить «царство Божие на земле». При этом представители официального православия считали невозможным определить время наступления царства антихриста на земле, потому что иначе станет известным и вре­мя второго пришествия Христа и страшного суда. Время наступ­ления царства антихриста и второго пришествия Христа — это божественная тайна, которая не может быть открыта человеку. Подобная точка зрения подкреплялась авторитетными цита­тами из священного писания типа: «О дни же том и часе никто-же весть, ни ангели небеснии, токмо Отец мой един» (Матф., 24, 36); «Сего ради и вы будите готови: яко в оньже час не мните, Сын человеческий приидет» (Матф., 24, 44)."
http://starajavera.narod.ru/guriynovaProtest.html

[bogomilos.livejournal.com]

Извините, я не считаю православие хотя бы просто целостной идеологией, поэтому и старообрядчеством не интересуюсь. Тут обратный ход мысли: вот христиане говорят о каком-то "антихристе", что это? - а это как большевизм, сынок...

Вопли либералов о покаянии-1

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Нет, в религию глубоко вдаваться незачем. Но здесь совсем другое. Большевики оказались только очередным предвестником Антихриста, приход которого ожидался все 2 000 лет. Не забывайте, что оккупированная коммунистами Россия должна была стать только площадкой к захвату ими остального мира, Троцкий только позже отказался от этой идеи - не время-де. Кроме тех первых "русских антихристов - Алексея и Петра" с 1910-х ожидался приход очередного, тот же Сергий Нилус в "Близ есть при дверях" его приход предрекал, и под сатаной подразумевались не уже им знакомые Ленин-Сталин, да и кроме православных - католики тоже ожидали его прихода, т.ч. большевики отмечались только как ещё один знак из многих. Тут, к примеру:
"Что же говорит Православный Восток по поводу предвидения Западными Церквами близкого конца мира и явления миру антихриста? Определил ли он, кто будет этот антихрист? Что говорит он о времени явления его?.. Св. Ефрем Сирин в слове “на пришествие Господне, на скончание мира и на пришествие антихристово”, рассуждает так ( 5 ):

“С болезнью сердца начну речь о том бесстыднейшем и ужасном змие, который приведет в смятение всю поднебесную и в сердца человеческие вложит боязнь, малодушие и страшное неверие, и произведет чудеса, знамения и страхования, “якоже прельстите, аще возможно, и избранныя” (Матф. XXIV, гл. 24 ст.), и всех обманет ложными знамениями и призраками чудес, им совершаемых. Ибо попущением Святого Бога получит он власть обольщать мир, потому что исполнилось нечестие мира, и повсюду совершаются всякого рода ужасы..."
http://polbu.ru/nilus_antichrist/ch03_i.html

Т.ч. нечестие мира, за которое всех накажут - это обще земное, а не только России. Далее, если вас религия не интересует, то покаяние как раз относится к христианству, и как об этом общем наболтанном либералами покаянии от ВСЕГО народа отозвались те же священники? Заметьте дату- 2008 год.
""Коммунисты призывают к покаянию либералов, либералы - коммунистов, а все вместе призывают к покаянию народ", - иронизирует священник Владимир Вигилянский, руководитель пресс-службы Московского Патриархата.

"Все эти абстрактные призывы я как православный священнослужитель не воспринимаю. Общего покаяния не бывает, можно говорить лишь о совокупности личных покаяний. Покаяние - это церковное таинство, это часть взаимоотношений человека с Богом. Покаяние необходимо для личного спасения каждого человека. А каяться за других - не православный метод и не православный подход", - подчеркнул он.

"Всенародное покаяние в преступлениях коммунизма - просто глупость и ерунда. Тот, кто выставляет такие требования, просто не знает, что такое покаяние", - протоиерей Димитрий Смирнов.
"Каяться должен тот, кто виноват. Почему сегодняшний человек, хотя бы и коммунист, оказывается виновен в том, что произошло 90 лет назад? Призывы ко всенародному покаянию - просто какой-то отвлекающий маневр, и нам навязывают очередное шоу. Каяться нужно в том, что мы творим сейчас: в пьянстве, воровстве, в убийствах нерожденных детей, во взяточничестве. Покаяние предполагает отказ от того, что делаешь сейчас. А унизили мы себя и так сверх всякой меры", - подытожил отец Димитрий.

"Покаяние" по-гречески "метанойя", то есть "изменение ума", "перемена образа мыслей"- напомнил священник Сергий Звонарев, сотрудник сектора "Церковь и общество" при Отделе внешних церковных связей Московского Патриархата.
"Нужно осознать и внятно назвать злом и грехом то зло и те грехи по отношению к конкретным людям и обществу в целом, которые совершались при коммунистах. Нужно сделать выводы из этого осознания, - что нельзя оправдывать преступления, что нельзя возвращать преступный режим...
"Но каждый должен каяться в своих грехах и по велению своей совести - а не в грехах, совершенных тем "узким кругом", который "страшно далек от народа".
"Настоящее всенародное покаяние - это непрерывный процесс, который происходит в Церкви, в нем участвует церковный народ, то есть люди, приносящие покаяние. А национальное самоунижение и самооплевывание - это не покаяние. Наш народ, по мнению старцев, и так потерпел наказание - и многомиллионные жертвы в войнах, и голод, и другие бедствия", - напомнил отец Александр..."
http://forum.rusbeseda.org/index.php?topic=1321.0

Re: Вопли либералов о покаянии-1

[bogomilos.livejournal.com]

Выше я уже высказывал своё отношение к православию. Тут даже не стоит отвлекаться на то, что Вы цитируете патриархийщиков, т.е. членов прямо коллаборционистской религиозной оргенизации, созданной "сталином" и Берией. По православию в целом:

Жила была старица
Под зелёным дубом,
Пошла в бану париться...
Братие, возликуем!

Баба была умная,
Взяла пук мочала.
Эта сказка длинная,
Начинай сначала!

Собственно, вот в этом во всём не больше смысла, чем в приведённом мной стишке.

И то покаяние, о котором я говорю, не имеет ничего общего с "национальным самоуничижением и самооплёвыванием". Напротив, большего самооплёвывания, чем толерантность к пытающимся говорить от имени русского народа необольшевицким хунвейбинам, мне сложно даже представить.

Вопли либералов о покаянии-2

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

С этим разобрались - теперь надо вспомнить, а кто же начал выть, что русские должны перед всеми каяться7
Да вот эта подохшая гнида

Выступая на дебатах накануне 90-летней годовщины Октябрьской революции лидер "Справедливой России" Сергей Миронов призвал представителей КПРФ покаяться за коллективизацию и репрессии, которые проводили их предшественники, фактически подхватив известный лозунг Валерии Новодворской.
Новодворская: "Русские должны платить и каяться"

"В видеоинтервью порталу TVNET российские правозащитники Валерия Новодворская и Константин Боровой заявили, что сбор подписей за русский язык, как и создание объединения «Центр Согласия» - дело рук российской ФСБ. Они уверены, что проводимая акция – «отголосок гимна СССР», желание «восстановить империю», «дикая ненависть к латышам» и «желание накапать на них в ЕС». Новодворская и Боровой заявляют, что им стыдно за тех, кто поставил свою подпись, и призывают их покаяться перед Латвией, искупить свою вину и тем самым принести пользу и своей исторической Родине...
В.Н.: - Нам очень стыдно, что люди, говорящие с нами на одном языке, где-то являются «камнем преткновения», где-то «тянут кого-то назад», не только не являются гражданами, но и не хотят ими становиться. Поэтому мы хотим, чтобы эти люди, клюнув на брошенную Россией приманку, не загоняли себя в угол, когда ситуация станет «непроходимой».

- Вы активно выступаете против проводимой в Латвии акции по сбору подписей за придание русскому языку статуса второго государственного. Почему Вас это так волнует?

В.Н.:

- Вся идея этого референдума и само требование – это абсолютно хамская, провокационная выходка. В Израиле, например, сейчас уже четверть населения говорит на русском. Но что-то не слышно, чтобы выходцы из бывшего СССР там собирали подписи за русский, хотя иврит намного сложнее, чем латышский язык. А США? Там же тоже миллионы русскоязычных... Считаю, что проводимая в Латвии акция за русский язык – это не нужно, прежде всего тем, кто подписывается и

является плевком в лицо тем, кто живет в этой стране веками и кто дал ей свое название..."
Более того, это просто нежелание искупать вину Советского Союза.

http://rus.tvnet.lv/novosti/kommjentariy/183957-novodvorskaja_russkije_dolzhni_pokajatsja_pjerjed_latvijey_vidjeointjervju

Вы разве не встречали в инете постоянный мем, что русские должны каяться-просить прощения у всего мира?

"Сравнительно недавно вошёл в обиход новый мем «ахеджаки». Но он уже успел стать народным. Слово, как нетрудно догадаться, производное от фамилии советской актрисы театра и кино, заслуженной артистки РСФСР, народной артистки России Лии Ахеджаковой.

«Ахеджаки» - это автоматизация «извиняшек» от Лии Меджидовны из цикла «Простите нас кто-нибудь за что-нибудь».

«Простите нас, люди добрые, ну не дал Бог ума», «Простите, здесь я могу продать свою долю Родины?», «Прости меня, Европа! Насильно в проклятый кинематограф советский загнали!»
http://karhu53.livejournal.com/8555382.html

Вопли либералов о покаянии-3

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Понятно, что на все эти вопли либералов тоже небольшой ответик составили, "пусть и сочувствующий" Ольшанский:
"Плохие русские должны платить и каяться?
На днях был скандал: один нелепый человек демшизовых убеждений, в Массачусетсе проживающий, написал, что его дед-генерал руководил депортацией крымских татар, но просить прощения у крымских татар за депортацию должен "каждый разумный и трезвый человек", потому что крымским татарам "досталось" и от СССР, и от России (это намек на то, что плохая Россия оккупировала украинский Крым).

Нелепому человеку демшизовых убеждений в ответ закономерным образом прилетело: сам ты, мил человек, кайся за своего генерала НКВД у себя в Массачусете, а нас это не касается.
История интересная - и вот почему.

Дело в том, что к "преступлениям Советской власти", "покаянию за большевизм" и тому подобным грехам прошлого можно относиться двумя способами. Можно сказать, что советская история - это общая история. А значит, и общая трагедия, и общее преступление, и общая гордость в каких-то понятных случаях (1945 год). И что мы все тут - наследники всех и всего, что на этой земле до нас было, и мы за все отвечаем, и все собой продолжаем, одновременно и поздравляя друг друга по одним историческим поводам, и прося друг у друга прощения по другим. Но эта точка зрения непопулярна, и распространения не получила.
Зато популярна другая.

Есть "мы". Эстонцы, латыши, поляки, украинцы, е.. кхм, страшно даже произнести это слово, пусть будут "одесситы", грузины и просто интеллигентные люди с разными паспортами прогрессивных держав. И мы - хорошие.

Мы пострадали от советской оккупации. Мы пострадали от коммунистических преступлений. Мы и сейчас высоко несем знамя совести и стыда.

А вы - русские - вот вы плохие.

Вы во всем виноваты и за все отвечаете. Одни. И вы должны платить и каяться вечно.

А мы будем сидеть в Массачусетсе, в Риге, в Киеве, в Лондоне, - и собирать аплодисменты как жертвы всего, что уже произошло и еще происходит на этой страшной русской земле.

Очень хорошо, но, к сожалению, не выйдет. Бумеранг чьей-то отдельной (а именно - только русской) ответственности за советские трагедии прилетит глупым и самодовольным представителям профессионально страдающих диаспор прямо в лоб.

Потому что если советское наследие - это не общая радость и общее горе, а кто-то конкретный во всем виноват, то стрелки были латышские, комиссары - "одесские", Дзержинский - поляк, Сталин - грузин, у Брежнева в документах стояло "украинец", а насчет депортации крымских татар обращайтесь с претензиями в Массачусетс.

И настоящие пострадавшие от Советской власти - русские - больше вас в своей (а не вашей) России видеть не жаждут. По крайней мере, без компенсаций и покаянного стояния на коленях.

Вот и все.

Нельзя же быть настолько наглыми - и, одновременно, настолько наивными - чтобы не понимать, что общее прошлое, вашими же усилиями превращенное в школьную тряпку-сифу, в конце концов русские запустят вам же в лицо. И самим же потом придется еще пожалеть об отказе от бывшей солидарности.
Ведь быстро выяснится, что никто в мире, кроме добреньких русских, не хочет кормить прогрессивные диаспоры, кормить и оплачивать их страдания.
Так что иначе нужно формулировать, нелепый человек демшизовых убеждений, иначе.
Мой дед был солдатом нашей общей империи и участвовал на этой службе в тех преступлениях, которых требовала от него жестокая эпоха. Но он умер, и Бог ему судья.
А у нас - другая жизнь и другая страна, которая вернула Крым, исправив одну из советских ошибок.
А мы постараемся новых не совершать."
http://www.rus-obr.ru/blog/34324

преступника Пиночета

[bogomilos.livejournal.com]

Пиночет не преступник, а герой и спаситель Чили, ликвидировавший очаг заражения Красной Чумой на своей родной земле.

Re: мифы о "хорошем" Пиночете

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Уже сколько раз разбиралась эта ложь о Пиночете?

"в наших праволиберальных кругах многие любят Пиночета. Он, дескать, спас страну от "коммунистической угрозы" и совершил экономический рывок. Но каковы были реальные "успехи" во время правления Пиночета?
Предлагаем вашему вниманию подборку материалов, описывающих, что же действительно представляла собой хунта Пиночета, каковы были реальные методы, результаты и последствия её деятельности:

"Анатомия пиночетовского "чуда" - переводная статья со статистическими данными, убедительно показывающими, что плодами экономического роста при Пиночете пользовалась лишь небольшая группа людей, большинство же населения становилось беднее.

Александр Тарасов. "Хватит врать о Пиночете" - обстоятельный материал, в котором тоже много статистических данных и довольно детально описывается экономическая, политическая и социальная ситуация в Чили тех времён.

Михаэль Дорфман. "Как "чикагские мальчики" разорили Чили" - популярное изложение механизма экономических "реформ" Пиночета.

Марк Солонин. "Открытое письмо Юлии Латыниной" - обоснованная отповедь либерала, не потерявшего совесть, "либералам", потерявшим совесть.

Экономический рост не может считаться успехом, если он сопровождается бедностью, смертью, горем и страданием людей, если его плодами пользуется лишь небольшая часть общества, если он приводит к загрязнению окружающей среды и разрушению естественных экосистем. К тому же Чили за время правления Пиночета не смогла даже достигнуть среднего экономического уровня по Латинской Америке.
Людоедский режим Пиночета в 1990 году вынужден был отдать власть, уступив место "демократическому" правительству.
Пиночет оставил своим преемникам негустое наследство: огромный внешний долг, потерю Чили экономического суверенитета, галопирующую инфляцию, дефицит бюджета, безработицу, разрушение науки и образования, потерю людей, составлявших значительную часть интеллектуальной элиты страны, фашизацию общества. В Чили по-прежнему сохраняется огромный уровень социально-экономического неравенства (коэффициент Джини по данным ООН - 54,9, что для такой относительно небольшой страны, как Чили, ужасающий показатель), до сих пор не создана действенная система социальной защиты населения и т.д.
Речь не идёт о том, что нам нужно идеализировать правительство Альенде..."
http://iskatel1.livejournal.com/165958.html

"Самый популярный миф любителей твердой руки – миф о мудром диктаторе Пиночете. Который пришел на волне народного недовольства реформаторами. Ну, расстрелял кое-кого. Ну, организовал убийство лидеров оппозиции. Ну, запугал драконовскими законами всех несогласных. Зато провел реформы и вытащил страну из бедности.
Интересна технология прихода Пиночета к власти. В стране начались постоянные теракты, которые должны были свалить правительство социалистов и подталкивали народ к мыли о необходимости твердой руки. В день в Чили происходило до 30 терактов, фашисты из организации «Родина и свобода» взрывали ЛЭП, мосты на Панамериканском шоссе и на железной дороге, идущей вдоль всего побережья Чили, что лишало электроэнергии и подвоза целые провинции. Были дни, когда в Чили происходило до 50 террористических актов (однажды, 20–21 августа, в течение 24 часов в стране было совершено свыше 70 терактов!). Притом в основном это были теракты, направленные на разрушение инфраструктуры. К августу 1973 г. ультраправые уничтожили свыше 200 мостов, шоссейных и железных дорог, нефтепроводов, электроподстанций, ЛЭП и других народнохозяйственных объектов общей стоимостью равной 32 % годового бюджета Чили.
Но никакого «экономического чуда» при Пиночете не было. После военного переворота 11 сентября 1973 г. экономика Чили просто стала разваливаться..."
http://mi3ch.livejournal.com/3359079.html

Re: мифы о "хорошем" Пиночете

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Можно найти и оригинал про "чикагское чудо" на английском, там тоже самое про эту мифологию.

"Экономические достижения Пиночета: ВВП Чили (синий) в сравнении с Латинской Америкой в целом (оранжевый), 1950—2008 г. Серым выделен период его президентства"
"К посту добавлю несколько замечаний. Несмотря на все старания США и Британии, режим Пиночета получал хвалебные оценки только у российских, будущих либералов. В Латинской Америке, Европе и иных странах он рассматривался как режим взбесившейся горилы. Обнищание народа, которое рассматривалось чикагскими мальчиками и либералами как лучшее средство строительства экономки завело страну через пять лет частичного восстановления в тупик. Серьезный рост в стране начался, когда Пиночет проиграл референдум, но всё ещё надеялся экономическим ростом сбить недовольство. Однако, после его отставки развитие страны только улучшилось. Дураков, думающих, что США непричастны ни к террору правых при Альенде, ни экономической дури правительства Пиночета в Чили нет.

Не менее важно, что против Пиночета в Испании возбудили уголовные дела жертвы и родственники жертв репрессий. Демонстрации протеста сопутствовали ему при каждом визите за границу. Это очень помогло некоторым умникам не пойти по стопам диктатора. Умер он всеми презираемый."
http://kosarex.livejournal.com/2438217.html

Re: мифы о "хорошем" Пиночете

[bogomilos.livejournal.com]

Красных уничтожил? - значит, герой, выполнил свой долг перед Отечеством.

А в экономике генералам и не положено разбираться.

Re: мифы о "хорошем" Пиночете

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

"Красных уничтожил? - значит, герой, выполнил свой долг перед Отечеством."

Каких Красных уничтожил? - Альенде был социалистом, поддерживал блок под названием "Народное единство", в который входили коммунисты и еще четыре левых партии.Программа «Народного единства» предусматривала создание экономики, состоящей из трех секторов: частного (объединяющего мелкие и средние предприятия), смешанного и государственного, которому отводилась главная роль. Правительство рассчитывало получать крупные прибыли от экспорта меди, которой богаты недра Чили, и преобразованного сельского хозяйства, а затем перераспределять их в другие отрасли экономики и на социальные нужды. Обычная популистская программа, её результатов в связи с террором не дождались.
Смотрим, как его охарактеризовал Андрей Громыко:
"Альенде не являлся коммунистом. Но его социально-экономическая программа стала для страны программой прогрессивных реформ и освобождения страны от кабалы американского монополистического капитала...
Скромный, благородный человек, президент Чили Альенде не скрывал радости, что находится в Москве среди друзей...Такой случай мне представился во время приема в Кремле в честь чилийских гостей.

Естественно, наша беседа вращалась вокруг оценки политики США в отношении Чили и Латинской Америки вообще.
Альенде говорил:
— Я решительно осуждаю вражду и неприязнь, которые Вашингтон питает к Чили с первого дня установления демократического режима в нашей стране..."
http://www.razlib.ru/politika/pamjatnoe_kniga_vtoraja/p90.php


Социалисты, по-вашему, все Красные поголовно? -
"Из 39 независимых государств Европы в 35 действуют социалистические и социал-демократические партии.
Социал-демократические партии имеются в 29 странах, социалистические - в 19, хотя не всегда под такими названиями - в Великобритании, например, носителем социал-демократических идей является лейбористская партия, в Италии - левые демократы, в Норвегии - рабочая партия. Выразителем социалистических идей в Греции выступает Всегреческое социалистическое движение, в Польше - Союз демократических левых сил.
Различия между социалистическими и социал-демократическими партиями прослеживаются преимущественно в масштабах дистанцирования от радикальных политических течений. Наряду с социал-демократическими партиями Австрии, Германии, Дании и других, в Социнтерн входят обе социалистические партии Бельгии (фламандская и франкофонская), социалистическая партия Люксембурга, Норвежская рабочая, Испанская социалистическая рабочая партия, социалистические партии Франции и Португалии. В то же время Социал-демократические партии Португалии и Франции не связали себя с этой организацией.

Не равнозначны позиции социалистических и социал-демократических партий внутри стран, где они существуют. В Австрии социал-демократы - крупнейшая партия парламентской оппозиции, в Англии и Швеции - правящие партии, в Германии и Дании - члены правящих коалиций. В Греции безраздельно правят социалисты, в Испании они - лишь вторая по численности оппозиционная фракция парламента. Социал-демократы составляют крупнейшую парламентскую и правительственную партию в Дании, но в Исландии они не входят ни в правительство, ни в парламент.
Схожее положение у итальянских социалистов, которые все время с кем-то объединяются или разъединяются..."
http://old.nasledie.ru/oborg/2_21/16_9/article.php?art=38

Сам черт не разберется в их оттенках. А что у нас во франции сейчас?
Социалисти́ческая па́ртия (фр. Parti Socialiste, PS) — левоцентристская французская политическая партия, правящая партия во Франции с 2012 года.


"А в экономике генералам и не положено разбираться."

Не пойдет, для чего к власти в Чили сначала добрался Альенде, который до этого уже проигрывал выборы в президенты, а потом власть захватил Пиночет? - Для того, чтобы поднять отстающую экономику страны, сделать что-то такое для народа (пусть такой популизм будет).
Для чего и придумали сказку от "чикагских мальчиков о чилийском чуде", чтобы постараться обелить Пиночета - но его судили разве коммунисты пришедшие к власти? - нет, такие же "буржуи" - "Английские лорды решают, кто будет судить Пиночета:

Re: мифы о "хорошем" Пиночете

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

В Палате лордов британского парламента началось слушание дела генерала Аугусто Пиночета. Пять лордов-судей рассматривают апелляцию Королевской прокуратуры на решение Высшего суда Лондона, признавшего арест экс-диктатора Чили незаконным. Их решения с нетерпением ждут во всем мире, особенно в тех семи странах, в которых возбуждены уголовные дела против генерала...Слушания пройдут в небольшом зале Вестминстерского дворца, где за столом в форме подковы заседают судьи. На них будут присутствовать дочь бывшего президента Чили Исабель Альенде и несколько десятков человек, пострадавших в годы правления чилийской хунты. Жертвы репрессий не смогут лично дать показания — их интересы будет представлять Amnesty International, что само по себе беспрецедентно.
Впрочем, жертвы все же дали показания — журналистам. И хотя о зверствах хунты известно давно, новые показания ужасают. Например, Рикардо Акуну заставляли в течение 6 месяцев спать стоя в крохотной камере, набитой 80 заключенными. А Кристина Наваретте была изнасилована во время допроса в тюрьме специально обученным псом...
Если лорды согласятся с аргументами обвинения, Пиночет будет выдан одной из семи стран, изъявивших желание судить его. Первой в очереди стоит Испания...на родине генерала ждет неприятный сюрприз. Поддерживающая чилийского президента Эдуардо Фрея левоцентристская коалиция назначила комиссию, которая должна изучить возможность суда над Пиночетом в Чили. А дочь Сальвадора Альенде Исабель заявила: "Пиночет в любом случае проиграл. Даже если его освободят, это не избавит диктатора от пережитого унижения, поскольку его осудил весь мир."
http://www.kommersant.ru/doc/208241

"Директор комиссии Мария Луиза Сепульведа заявила, что располагает ранее неизвестными данными о 10 тысячах политзаключенных...
Учитывая новые данные, общее количество граждан страны, подвергшихся преследованиям и пыткам, превысило 40 тысяч человек.
По словам Сепульведы, за последние полтора года комиссия изучила 32 тысячи новых заявлений о нарушении прав человека в годы правления Пиночета.

После тщательного анализа комиссия признала доказанными противоправные действия, включающие пытки и издевательства, в отношении 9800 чилийцев."
http://www.bbc.com/russian/international/2011/08/110819_chile_pinochet_new_victims.shtml

"French paper, Le Monde suggests, even Presidents are under pressure on issues of crimes against humanity.
Taking one example here, this involves the case of the prosecution of former Chilean dictator, Augusto Pinochet. He has been accused of ordering killings, abductions and torture of over 1000 Chileans and others during his 17 years..."
http://www.globalissues.org/article/493/icc-the-pinochet-case
-----------------------

Там было упомянуто про "героическую" смерть Альенде - так по прошествии стольких лет неизвестно кто его убил, посм. версию что его убили кубинские коммунисты, какой только конспирологии не появляется
"“Президент Чили должен погибнуть как герой. Любое другое поведение, трусливое или просто менее героическое, будет иметь самые пагубные последствия для дела революции во всей Латинской Америке”, — наказывал Фидель Кастро своему чилийскому союзнику. Но, не очень доверяя его доблести, Кастро отдал приказ Патрисио де ла Гардия “ликвидировать Альенде, если тот в самый последний момент поддастся страху”, — рассказывает Хуан Вивес.

Но почему он молчал все эти годы? Вивес поясняет, что “высовываться было опасно”, и к тому же никто не мог подтвердить его версию событий. Нетрудно было предвидеть, что в отсутствие дополнительных доказательств прогрессивные круги предадут разоблачителя анафеме как пниочетовского клеврета, гнусного клеветника и бессовестного лжеца. Однако в начале нулевого десятилетия стало известно, что в Европе находится другой бывший кубинский разведчик – Даниэль Аларкон Рамирес по кличке «Бенигно», один из трех уцелевших членов партизанского отряда Че Гевары, разгромленного в Боливии."
https://viktorvolsky.wordpress.com/2012/09/09/%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8-%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5/

[ervinfisher.livejournal.com]

Всё таки он точно отметил, что все это сталинское мифотворчество имеет опасную черту, что призывает русских дохнуть за какую-то чушь и по сути призывает жертвовать за "___". подставьте по желанию.

Плюс также он верно замечает, что Ельцины-Путины это наследники большевиков и продолжают их линию.

Но возвеличивать иммигрантов первой волны тоже глупо. Еще белые в 1920 Крыму спрашивали с них "А вам не стыдно за своё фрондёрство?" тем было не стыдно у них видите ли "Народ был не тот, был бы тот народ, то и революция бы у них вышла такая какая надо."

Ну а покаяние? А не тем же самым мы занимаемся, когда обличаем большевиков?

P.S. Я ему нисколько не симпатизирую, но многие детали он точно подмечает.

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

У нас таких очень точно подмечающих и болеющих за страну и так предостаточно, такие искренние патриоты все, каждый день у Соловьева распевают. Конечно, болтологи и размывают в наше время сталинские преступления, чтобы их как-то приукрасить: вот в том месте Джугашвили, конечно, конченная русофобская сволочь, но всё ж посмотрите на результаты - войну же выиграл, подумаешь 40 млн. потеряли, да 600-700 тысяч незахороненных советских солдат до сих пор валяется, да сталинская гнида запретил родственникам в СССР о судьбе их пленных близких сообщать, всех в "без вести пропавшие" записали - но войну же выиграл! Вот так они и обыгрывают для безмозгового обывателя историю.

Этих эмигрантов было четыре волны, некоторым действительно повезло - спаслись от Красного террора, когда Ленин уничтожил миллионы, но это не значит, что вдруг их потомки могут здесь живущих поучать как им жить надо. И Этот тоже - в русских деревнях у него,видите ли, и старухи, и мужики все спились, поэтому ему надо очередных специалистов хоть из Аргентины завести, нам тут мигрантов же мало.
Случевский: "У Орлова фермы в Замбии, он привозит менеджеров из Африки, чтобы работать в России. Не хватает надёжных людей...Наши многие кадры в глубинке живут одним днём...Проблема, с точки зрения инвестора – очень высокие расходы, которые я не готов нести. Почему я такие деньги буду тратить в России, когда я могу поехать в Африку?"
http://www.liberal.ru/anons/5869

Когда нападаем на сегодняшних Красных там не о покаянии речь, а о том, чтобы они признали преступления против русского и других народов за все годы Советской власти. они же до сих пор продолжают расспространять свои лживые сказочки, что всё для народа делалось и как славненько, ну постреляли там несколько миллионов, ну заставили сдохнуть от четырех голодоморов десяток-другой миллионов - но всё же во имя великой цели - построения какого-то призрачного коммунизма, который они так и не построили - поскольку другие-де предатели коммунисты вроде Горбачева всё разрушили.
Если этот совсем свихнувшийся Проханов уже допелся, что правильно священников перед войной коммунисты расстреливали - зато их же записали в "российских праведников" и они с небес молились за Красную Армию и победу в войне. - так и продолжает носиться с поддельной иконой Джугашвили и маршалами на ней, и его тоже пихают на ТВ для пропагады этого бреда коммунистического.

[ervinfisher.livejournal.com]

Мдааа...почитал что Случевский написал. Надо будет в следующей раз осторожнее с источниками, очередная либеральная шваль предки которого видимо топили за свержение царя в феврале, за неполживость, а потом в 1920 ныли про не тот народ, когда белые прикрывали их бегство из Крыма.

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Это он в либеральной распылялся ещё в 2009-м, после этого и в проЭктах "Красивейшие деревни России" участвовал, и ещё в каких-то, то есть богатенький буратино приехал создавать что-то типа "коммерческие управляющие ассоциации". Заодно и языком треплет.
Он же в двух передачках где? - На "Эхо Мск", конечно.
http://echo.msk.ru/guests/600280-echo/