![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
harmfulgrumpyОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
zhenziyou в Мы галичане зовемся Руссины, наш язык Русский - Перемышль, 1834 год
В 1834 году в Галиции в городе Перемышле (который есть в летописном «Списке русских городов дальних и ближних») говорят, естественно, на русском языке.
zhenziyou в Мы галичане зовемся Руссины, наш язык Русский - Перемышль, 1834 год
В 1834 году в Галиции в городе Перемышле (который есть в летописном «Списке русских городов дальних и ближних») говорят, естественно, на русском языке.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-09-28 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-28 02:02 pm (UTC)http://zhenziyou.livejournal.com/tag/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
кроме них появляются и ссылки на рукописи, напр., Кведлинбургские анналы
"960 г. К королю Оттону прибыли послы от русского народа, умоляя его отправить к ним кого-нибудь из его епископов..." - он показывает, что в отличие от воплей всяких озаренцев слова "русские" употреблялись достаточно давно.
http://zhenziyou.livejournal.com/23371.html
no subject
Date: 2016-09-28 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-28 06:14 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-28 06:39 pm (UTC)рутены словарь Брокгауза http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/89289/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B
no subject
Date: 2016-09-28 08:19 pm (UTC)И правда заключается что именно обычный русский язык - в равной степени был присущ всем русским землям, был распространён и в Юго-Западных, Галицко-Волынских, и в Литовских, и в Псково-Новгородских, и в Северо-Восточных, в Московской Руси. И на самом дел - он реально везде использовался и везде был понятен, и везде же и созидался. Все русски земли участвовали в его созидании в равной степени. Книги, которые печатали по-русски во Львове или в Ковно - печатали на том же русском, что и в Москве. Максимум были очень незначительные отличия в некоторых терминах, и некоторые буквы в скорописи немного отличались. Когда московский первопечатник Фёдоров уехал во Львов - он преспокойно печатал там книги на обычном русском. И этот язык прямо восходит к древнерусскому. И никакой это не особый язык Московии - это общий язык всех русских. Народные говоры Великороссии, кстати часто тоже очень сильно отличаются от литературного русского - как и говоры Малороссии или Белоруссии. Это укро-мова - особая мова, которую искусственно навязывают юго-западу, чтобы сделать его не русским. И там нашлось куча чудаков, которые уверовали что так и надо!
no subject
Date: 2016-09-28 09:12 pm (UTC)"К тому же, не надо быть филологом, чтобы увидеть в древнерусском языке, на котором писались летописи и берестяные грамоты, прототип современного литературного русского языка.
Что интересно, древнерусский язык «свидоми» упорно называют «староукрайинськым» и принципиально стараются называть все русское (малорусское), оказавшееся на территории современной Украины, «украинским». Об этом в иммиграции писал бывший редактор киевской газеты «Киевлянин» Василий Шульгин: «Они выискивают в этой истории все свидетельства, неоспоримо доказывающие, что в нашем крае жил и страдал русский народ. Во всех этих случаях они перечеркивают слово «русский» и сверху пишут «украинский».
Тот факт, что в исторических документах нет ничего и отдаленно напоминающего современный украинский язык, «свидоми» объясняют довольно смешно, они заявляют, что в те времена существовало два языка – разговорный и письменный и тот который был разговорным, как раз и является украинским. Если украинский существовал лишь в разговорной форме, то откуда о нем узнали «свидоми», ведь живые носители этого языка не дожили до светлого момента «незалэжности».
Все разговоры про «староукрайинську мову» не более чем домыслы, ничем не подкрепленные теории во имя политической мифологии, и исторических документов, на основании которых можно сделать подобные выводы, просто не существует..."
http://zhzh.info/blog/2011-12-12-3388
Замечательно это иллюстрируется проведенными исследованиями по "перекрашенному" неожиданно для покойного Ивану Франко:
"Многие слова из произведений писателя, изданных в 1870-1880 годы: «взгляд», «воздух», «войско», «вчера», «жалоба», «много», «невольник», «но», «образование», «ожидала», «осторожно», «переводить», «писатель», «сейчас», «слеза», «случай», «старушка», «угнетенный», «узел», «хоть», «читатели», «чувство» и многие другие - в последующих изданиях оказались замененными на «погляд», «повiтря», «вiйско», «вчора», «скарга», «багато», «невiльник», «але», «освiта», «чекала», «обережно», «перекладати», «письменник», «зараз», «сльоза», «випадок», «бабуся», «пригноблений», «вузол», «хоч», «читачi», «почуття» и т.д.». (1), (23)
«Всего из 43 проанализированных специалистами произведений, вышедших при жизни автора двумя или более изданиями, насчитали более 10 тысяч (!) изменений». (1), (23)
Обнаружив «неблагонадежное» слово («русизм»), устранив его, заменив другими, мовознавцы вскоре начинали сомневаться: достаточно ли новое слово отделяется от русского языка, свободно ли оно от «русификаторских» влияний?» (1)
Например, «старые грамматические термины, выработанные киевскими учеными, «филологов со сверблячкой» не устраивали, так как те же термины были приняты в русской грамоте. Срочно требовалось придумать что-либо новое. Так, «имя существительное», превратилось в «им,я сущее», затем в «сущиник», «йменник», «iменник». «Имя прилагательное», стало «iм,ям приложним», потом «iм,ям призначним», «iм,ям прикметним», «прикметником». Такую же эволюцию совершили «местоимение» («мiстоiменния» - «мiстойменник» - «заiменник» - «займенник»), «имя числительное» («им,я числове» - «ймення чисельне» - «чисельник» - «числiвник»), «запятая» («запята» - «запинка» - «кома»), «двоеточие» («двоеточка» - «двокрапка»), «сказуемое» («сказуєме» - «сказуюче» - «присудок») и другие термины. Мужской род стал «мужським», затем «мужеським» и, наконец, «чоловiчим». Соответственно женский последовательно превратился в «женський», «жiнський», «жiночий» и т.д. Остановиться уже не могли и только спорили, какое название лучше обеспечивает независимость украинского языка от русского: «iменник» или «предметник», «прикметник» или «призрачник», «присудок» или «присудень», «лапки» или «цятки», «перетинка» или «кома» и.т.п.».
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/771963.html
no subject
Date: 2016-09-28 11:00 pm (UTC)Кто, когда и где придумал "Украинцев" вместо Малор
Date: 2016-10-29 08:46 pm (UTC)Кто, когда и где придумал "Украинцев" вместо Малор
Date: 2016-10-30 04:38 am (UTC)РУСИЧИ
Date: 2016-11-09 08:31 pm (UTC)В изложении академика Лихачёва, сего разделения князей уже нет. Князи родовые - русичи. Волхвы Сурожа (Ровно) придумали данные названия - Червонная русь, Чёрная (Карпатская) русь, Белая русь, Малая русь и Великая русь - и назвали так славян. Владимиро-суздальское княжество - славян лапотников. Славянские языки произошли о варяжского, жаргонного и псеворусского (Книга Велеса). Русичи и славяне - параллельные антропологические (антропоэмоциональные) типы, но русичи древнее. У Клёсова тоже полноты темы нет.Кий был сарматским ханом. Хан Мамай половец - его рода в 1380 году, во время Куликовской битвы, днепровские казаки воевали на стороне Мамая. Но донские казаки уже были. Казак - значит без национальности.
"Но вы не вспоминаете прежнего и о древнем не помышляете. Вот, Я делаю новое; ныне же оно явится, неужели вы и этого не хотите знать?" (Исайя 43:18,19). 765 год до н.э.
"Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь всё новое" (2 Кор. 5:17).
Иисус затронул тему древних и иудеев от Иисуса защитили. Древние знали о происхождении новых и по этому, вся история жрецами была мифизирована. Изготовление людей богами, не сотворение. Есть потомки сотворённых и есть потомки новых. Русичей просто было мало. Плодитесь и размножайтесь - это не о древних.
Re: РУСИЧИ
Date: 2016-11-10 10:23 am (UTC)Червонная Русь и другие названия появились на несколько столетий позже в 15-18 в.в. и к началу Руси не имеют ни малейшего отношения.
Поскольку смешали всё что можно, Мамая по своему хотению записали, так он не первый, допустим, в укрской фантастике и Батый считался монахом Киево-Печерского монастыря, чего только не сочинят, или у другой "Хан Батый был родом «града Ярославля от веси Череможския», т.е. родовой вотчины бояр Ярославовых, много веков переходившей по наследству от одного поколения Ярославовых к другому поколению..."
http://www.yaroslavova.ru/main.mhtml?Part=15&PubID=797
Вам надо прежде всего посмотреть шире - сегодня во всем мире мелкие недавно созданные "государства", ранее никогда не существовавшие, занимаются созданием мифов для своей хистории, типа Чингисхан - казах или Аттила - киргиз, подобных в мире тысячи и поэтому отечественные фоменки-кунгорообразные галковские среди них давно затерялись.
"Не только Фоменко умеет хамить" http://kosarex.livejournal.com/2460682.html
Велесова книга вообще никем не рассматривается, поскольку только с филологической точки - является чистейшей фальшивкой, да и вся её история сплошной обман.
Почему «Велесова книга» — это фейк Как фальсификаторы создавали языческие предания о русской древности и почему они больше похожи на «язык падонкаф», чем на древнеславянские тексты http://matveychev-oleg.livejournal.com/3260531.html
"Велесова книга" как примитивная фальшивка, 2 части http://harmfulgrumpy.livejournal.com/380541.html
Насчет незабвенного Рюрика сломано множество копий, посмотрите "История имени Рюрик. Факты."
http://swinow.livejournal.com/167197.html
и дополнения "Ещё про Рюрика" http://swinow.livejournal.com/168947.html
Re: РУСИЧИ
Date: 2016-11-10 05:39 pm (UTC)Re: ссылки на фоменкогалковскокунгурятников
Date: 2016-11-10 07:44 pm (UTC)Не пойдет. У нас самый главный придурок от озаренчества кто? Академик по математике Фоменко, а знаете почему эту тварь ещё 30 лет назад не прихлопнули, на сегодня понятно, разного альтернативного бреда по всему миру полно, а тогда потому что лапа на верху и им было выгодно уже тогда начинать разрушение истории бредом, смотрим "КАК ФОМЕНКО В ЦК ЖАЛОБИЛСЯ"
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/111730.html
не уходя далеко от фоменки - его дебилизм постоянно изобличают кто? - опять же другие математики:
"Математики есть? Специально для вас разборка математических формул, типа:
a = (a1 + a2+ … + an)/n (1)
относительных рассогласований отдельных звеньев сравниваемых «струй» x1, x2, … , xn и x'1, x'2, … , x'n..."
«Математические методы и ЭВМ в исторических исследованиях», сб. статей под ред. И. Д. Ковальченко
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/111876.html
Почитайте сами: "Предыстория. Первые шаги морозовщины среди математиков" Автор - Сергей Петрович Новиков, действительный член Российской Академии Наук, Президент Московского Математического Общества http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/novikov1.htm
Кроме того, должно быть не знаете, что у всех озаренцев, начиная с 1-го нумера Грека и кончая Кадукчанским (есть список на первых сорок основных, у меня часть их для примера отобрана), любимая тема - это МЫ же ТЕХНАРИ, а там какие-то неграмотные историки,- вот эту чушь они постоянно перепевают. Очередной математик Пахомов, с формулами - "Тайное послание Минтакцев в Андах"
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/27328.html
"Волхвы Сурожа (Ровно) придумали данные названия - Червонная русь, Чёрная (Карпатская) русь, Белая русь, Малая русь и Великая русь - и назвали так славян."
Ну и что тут разбирать? Повторяю намешали вообще непонятно что.
Думаете, других на старину не тянет, спросят: а где у вас Инглиизм? Что не слышали, да это же чистая правда!- они вам так скажут:
"Хиневич, работая в ключе исторического ревизионизма, утверждает, что история Славян насчитывает тысячелетия, а то и сотни тысяч лет. Пользуясь полной исторической безграмотностью своих учеников, которые не понимают даже элементарного, что Инглиизм – это слово характеризующее шведскую правящею династию, а всякие Рамхи относятся к индийскому ведизму..." "Отличный" сайт
http://slaviy.ru/rodnoverie-v-voprosax-i-otvetax/ingliizm-eto-rodnoverie/
Нравится? Ещё математика дать? "Просто забавное видео на ночь про то, как альтернативного математика Юрия Рыбникова пригласили на образовательное телевидение, и как он университетскому преподавателю начал рассказывать про всерод, неправильную таблицу умножения и мировой заговор."
https://vk.com/scepsis
Не пойдет. У нас самый главный придурок от озаренчества кто? Академик по математике Фоменко, а знаете почему эту тварь ещё 30 лет назад не прихлопнули, на сегодня понятно, разного альтернативного бреда по всему миру полно, а тогда потому что лапа на верху и им было выгодно уже тогда начинать разрушение истории бредом, смотрим "КАК ФОМЕНКО В ЦК ЖАЛОБИЛСЯ"
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/111730.html
не уходя далеко от фоменки - его дебилизм постоянно изобличают кто? - опять же другие математики:
"Математики есть? Специально для вас разборка математических формул, типа:
a = (a1 + a2+ … + an)/n (1)
относительных рассогласований отдельных звеньев сравниваемых «струй» x1, x2, … , xn и x'1, x'2, … , x'n..."
«Математические методы и ЭВМ в исторических исследованиях», сб. статей под ред. И. Д. Ковальченко
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/111876.html
Почитайте сами: "Предыстория. Первые шаги морозовщины среди математиков" Автор - Сергей Петрович Новиков, действительный член Российской Академии Наук, Президент Московского Математического Общества http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/novikov1.htm
Кроме того, должно быть не знаете, что у всех озаренцев, начиная с 1-го нумера Грека и кончая Кадукчанским (есть список на первых сорок основных, у меня часть их для примера отобрана), любимая тема - это МЫ же ТЕХНАРИ, а там какие-то неграмотные историки,- вот эту чушь они постоянно перепевают. Очередной математик Пахомов, с формулами - "Тайное послание Минтакцев в Андах"
<img src="http://s1.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/375284.jpg" width="480" />
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/27328.html
"Волхвы Сурожа (Ровно) придумали данные названия - Червонная русь, Чёрная (Карпатская) русь, Белая русь, Малая русь и Великая русь - и назвали так славян."
Ну и что тут разбирать? Повторяю намешали вообще непонятно что.
Думаете, других на старину не тянет, спросят: а где у вас Инглиизм? Что не слышали, да это же чистая правда!- они вам так скажут:
"Хиневич, работая в ключе исторического ревизионизма, утверждает, что история Славян насчитывает тысячелетия, а то и сотни тысяч лет. Пользуясь полной исторической безграмотностью своих учеников, которые не понимают даже элементарного, что Инглиизм – это слово характеризующее шведскую правящею династию, а всякие Рамхи относятся к индийскому ведизму..." "Отличный" сайт
http://slaviy.ru/rodnoverie-v-voprosax-i-otvetax/ingliizm-eto-rodnoverie/
Нравится? Ещё математика дать? "Просто забавное видео на ночь про то, как альтернативного математика Юрия Рыбникова пригласили на образовательное телевидение, и как он университетскому преподавателю начал рассказывать про всерод, неправильную таблицу умножения и мировой заговор."
https://vk.com/scepsis
<img src="<img src="URL КАРТИНКИ" width="480" /> " width="480" />
"У меня анализирование, потому что есть цитаты. Без цитат - миф."
Очень хорошо, и какого качества цитаты? Повторяю, эту легенду о призыве Рюрика разбирали и трактовали неоднократно, но сами даете только один норманский миф со своими уже добавками. Один из лучших подробных разборов:
Венелин Ю. скачать Скандинавопоклонники
http://history-fiction.ru/books/all_1/section_1_19/sort_7_1_2/time_22_1/book_51/
Труд Венелина до сих пор имеет большую научную ценность за счёт большого количества цитируемым автором русских летописей, западноевропейских, византийских и арабских авторов.
Re: о трактовке варягов...
Date: 2016-11-10 07:52 pm (UTC)"Э. РЁСДАЛЬ. МИР ВИКИНГОВ.
Западноевропейский континент...В чем выражалось здесь скандинавское влияние, определить трудно. Вначале оно было, по всей вероятности, значительным, но постепенно ослабло во франкском окружении. В 1000-е годы интерес к скандинавской культуре, вероятно, начал исчезать при Руанском дворе. А верховенство скандинавского языка прекратилось еще до этого времени. Он очень отличался от языка франков, и потому все слои населения предпочли, в конце концов, один язык, и это оказался язык франков. Поэтому скандинавское влияние на язык Нормандии было незначительным и прослеживается лишь в сферах рыболовства и мореходства. Характерно также то, что ни один правитель Нормандии после Ролло не носил скандинавского имени. До 1106 года их звали либо Вильгельмами, либо Ричардами и Робертами. Последнее – французский вариант имени Ролло. …"
http://www.ulfdalir.narod.ru/literature/Resdal_E_World.htm
Это их любимый сайт, можете там посмотреть голословные утверждения про Русь, но вот ни одного источника про русских у них нет.
И должны были слышать про "железнодоказанное - имена у послов скандинавские же!!!"
Смотрите: http://www.kodges.ru/static/read_89354_10_30.html
Так, в 1973 г. Ю. Мягисте (Швеция), столкнувшись с «непреодолимыми» историко-фонетическими трудностями, отказался от мысли о скандинавской основе названия «Русь». В 1980–2002 гг. А.В. Назаренко показал на основе данных верхненемецкой языковой традиции, что этноним «русь» появляется в южнонемецких диалектах не позже рубежа VIII–IX вв., «а возможно, и много ранее». А этот факт, заострял он внимание, усугубляет трудности в объяснении имени «Русь» от финского Ruotsi. Вместе с тем ученый, опираясь на византийские свидетельства, констатировал, что «какая-то Русь была известна в Северном Причерноморье на рубеже VIII и IX вв.», т. е. до появления на Среднем Днепре варягов. В 1982 г. Г. Шрамм (ФРГ), «указав на принципиальный характер препятствий, с какими сталкивается скандинавская этимология, предложил выбросить ее как слишком обременительный для «норманизма» балласт», резюмировав при этом, что норманнская теория «от такой операции только выиграет». В 2002 г. он же, охарактеризовав идею происхождения имени «Русь» от Ruotsi как «ахиллесову пяту», т. к. не доказана возможность перехода ts в с..."
Далее:
Насчет "подлинности варяжских имен" послов в Византии, а есть ли у мифических норманов хоть что-то своё? Или только заимствования?
"Варяжские имена. В работе В.Г. Скляренко «Русь і варяги. Історико-етимологічне дослідження» (с грифом НАН Украины), которая была про-рецензирована тремя докторами филологических наук, один из которых чл.-кор. НАН Украины, рассматриваются кельтские, иллирийские и иранские этимологии к варяжским антропонимам. Помимо этого автором указывается на то, что попытка норманистов выдать варяжские имена за исключительно скандинавские, без обращения к непосредственно германской ономастики, не может считаться объективной.
Один из критиков ... указывает на то, что многие варяжские антропонимы имеют германское, не исключительно скандинавское происхождение...При этом известно, что еще шведский лингвист Ассар Янцен на примере антропонима Хакон говорил о том, что это имя было импортировано в Скандинавию и рассматривал начальный компонент в имени Hákon, как восходящий к древне-герм.
Более того, лингвист C. Николаев, являющийся в области варяжского вопроса — норманистом, также признает, что фонетика многих варяжских имен значительно отличается от фонетики датского, шведского и норвежско-исландского языков..."
http://hawtrey.livejournal.com/29857.html
Да, разумеется, должны знать Девола, он отлично размазывает коммунистические преступления Советской власти, но вот с историей тоже воюет, посмотрите как у него недавнее - наскоком он её "не признает", очень забавно http://users.livejournal.com/-devol-/1149071.html