harmfulgrumpy: (Default)
[personal profile] harmfulgrumpy

Оригинал взят у [livejournal.com profile] oldadmiral в 53. Сон в руку
Буквально на днях в одной из веток в сообществе, кажется ru_history речь зашла о том, что Сталин до войны не занимал официальных руководящих постов в государстве. Я возразил, что таким образом он обладая абсолютной властью, получал и абсолютную же безответственность. И в качестве шутки проиллюстрировал свои слова таким примером: что, мол, прогадил Сталин начало войны, а виноват оказался генерал Павлов.

Как оказалось, шутить я поторопился. Вчера (20 июня), по НТВ показали документальный фильм «Кто прошляпил начало войны». Ну, думаю, надо посмотреть, а что же наша демократическая общественность (понимаю, что взгляд на НТВ, как рупор демсил изрядно пообветшал, но все же) расскажет о столь животрепещущей теме. В итоге испытал состояние, близкое к шоку, которого от нашего телевидения не испытывал давненько.

Передача оказалась на редкость халтурно сляпанной попыткой снять со Сталина ответственность за провал 1941-го. При этом возложить ее на… ну вы уже догадались, да, да, да, генералов Павлова, Кирпоноса и вообще до кучи генералитет Красной армии.

Оказывается Хрущев, и неоднократно упоминаемый по ходу передачи собирательный термин «генералы» задались целью оболгать любимого вождя, и повесить на него всех собак, а военные дела, мол, находились за пределами сталинской компетенции.

При этом «генералы» доходили до такого цинизма, что саботировали выполнение своих же собственных приказов, и даже, внимание, уничтожили якобы посланную Сталиным директиву о приведении войск в боевую готовность! Так и представляю себе сцену: приходит Павлову шифровка из Москвы с приказом привести войска округа в боевую готовность, а он ее на глазах потрясенного фельдъегеря съедает, наподобие героя Янковского в фильме «Убить дракона». А Сталин в Кремле, наподобие героя Тихонова из того же фильма робко протестует.

Дело Виктора Суворова, как мы видим, живет и побеждает. Он все время ссылался в качестве обоснования своих выкладок на документы, которых в природе не существует, но по его мнению не может не быть. Теперь вот оказывается не может не быть директивы, которой прозорливый Сталин привел армию в боевую готовность. При этом реальные директивы, предательские директивы, которые в войска были посланы 22 июня, и которые исключают, или по крайней мере полностью обессмысливают якобы имевшую место директиву о приведении войск в боевую готовность, игнорируются!

В качестве доказательства своей версии авторы фильма приводят несколько хорошо известных, и несколько новых баек о разгильдяйстве и вопиющей неготовности РККА к боевым действиям. Говорю баек потому, что никаких ссылок откуда они взяты, или хотя бы намеков в фильме нет. Есть только рассуждения, что ключевые документы находятся в ведомственном военном архиве, и пресловутые «генералы» никого туда не пускают.

Среди баек, которых я раньше не слышал, была например такая, что 75% горючего, числившегося за войсками одного из военных округов, располагавшихся на западной границе, не обессудьте, сейчас уже не припомню какого, территориально располагались в Майкопе. Из-за чего большая часть боевой техники встала, и досталась неприятелю.

И несколько подобных, в том числе и хорошо известная байка о расположенных крыло к крылу на прифронтовых аэродромах самолетах, со слитым бензином и снятыми для переборки моторами, которую я слышал еще от одного из своих дедушек.

Хотелось бы заметить, что все подобные рассуждения, призванные ошарашить обывателя, относительно вины Сталина абсолютно инвариантны. Таким образом являются в данном контексте чистой воды демагогией.

Но демагогией дело естественно не ограничивается. Одной демагогии для спасения репутации вождя народов маловато. Поэтому используется и прямая ложь. Например, в фильме утверждается, что РККА была оснащена лучшими в мире танками Т-34 и КВ. Но по тревоге, большая часть этих танков не завелась, и не сыграв в отражении вражеской агрессии никакой роли, досталась противнику. Вина ли это руководства страны, задаются вопросом авторы фильма? Нет, это вина нерадивых русских командиров, которые не подготовили технику должным образом.

Кстати среди привлеченных «историков», я знаю только двоих. Это небезизвестный Широкорад, и, увы, [livejournal.com profile] dr_guillotin АКА Алексей Исаев. Еще два армянина, скажем прямо, мало внушающей доверия внешности и манер, один товарищ по фамилии Брежкун, или типа того с псевдонимом Кремлев ;). Короче ноев ковчег. Ну да кто бы удивлялся. НТВ держит марку.

Однако мы отвлеклись от танков. Относительно Т-34 можно привести только один факт, во время испытаний этого танка на Абердинском полигоне в США было установлено, что конструкция воздушного фильтра этого танка такова, что он пропускает почти 100% пыли, которая, проникая в составе топливо-воздушной смеси в цилиндры двигателя, выводит его из строя через 300 километров пробега. При этом объективные работы об этом танке не указывают, что для первых серийных Т-34 проблема с износом двигателя была сколь-нибудь актуальной. Танки, как правило, выходили из строя задолго до того, как она могла бы проявиться в результате неудачной конструкции коробки передач и сцепления. Поэтому сначала на Т-34 была заменена коробка передач, которую было практически невозможно переключить на ходу, а уж потом только выяснилось, что никуда не годится воздушный фильтр.

То есть к началу войны Т-34 был еще очень «сырым» и технически ненадежным. Что касается КВ, то его надежность единодушно оценивается как значительно более низкая, чем у Т-34. Исходя из этого можно оценить, насколько велика была вина командиров в том, что значительная часть этих танков не дошла до поля боя.

В общем не буду вас утомлять дальнейшим перечислением тех ходов, к которым прибегли авторы фильма, чтобы доказать, что Сталин ни в чем не виноват. Ни одного заслуживающего интереса аргумента я не увидел.

Действительно, офицерский корпус РККА мог в 1941-м называться таковым лишь условно. Действительно это породило чудовищных размеров разгильдяйство и безответственность в армии. Но разве не большевистская партия развернула в стране террор и уничтожила старый офицерский корпус, заменив его случайными людьми, выбранными не по критерию соответствия занимаемой должности а из соображений лояльности советской власти и «классовой близости»?

Разве не Сталин назначил на свои посты Павлова и Кирпоноса? Если они оказались столь некомпетентны, то кто виноват в том, что эти люди сыграли ключевую роль в катастрофе 1941-го?

Основной подтекст фильма, я смотрел и щипал себя за ухо, состоит в том, что Сталину не повезло со страной. Русские, де, такие дураки, что не смогли даже воплотить в жизнь его гениальные замыслы. Утрирую конечно, ничего про гениальные замыслы в фильме не было, как и откровенного восхваления Сталина. Но подтекст именно таков. Сталин действовал разумно, но его разумные действия тонули в океане русского разгильдяйства и безответственности.

Например известное сообщение ТАСС от 14 июня 1941-го года. Это был оказывается гениальный дипломатический ход Сталина :). Этим сообщением он зондировал позицию Германии, и не получив никакой реакции прозрел, что война на пороге :). Талейран нервно курит в сторонке. При этом в этом же фильме участник обороны Брестской крепости вспоминает, что накануне войны население раскупило в приграничных районах соль и спички. А его приятелю о том, что война начнется 22 июня в 4 часа утра сообщила… на танцах местная девушка.

Хорошая получается картина. О том, что начнется война знает каждая собака, у границ СССР сосредоточены 150 немецких дивизий, а Сталин в Кремле выдумывает хитроумные способы вызнать намерения Гитлера, один гениальнее другого, прозревает миры.

В общем я думаю хватит о фильме. Возьму на себя смелость высказать, что по этому поводу думаю я. Русские, как мы знаем, любят водку. И напившись водки, плясять с медведями под балалайку. А еще неизлечимо заражены имперским духом, отчего обожают вождей, желательно вождей суровых.

То есть фильм, показанный по НТВ, это не случайность, не коньюнктура, это перспектива на ближайшие десятилетия. Чтобы окончательно уничтожить Россию, русским надо подсунуть новую историю, новую мифологию. Одним из важных компонентов этой мифологии, видимо, выбран миф о суровом, но мудром и справедливом Сталине. Играйтесь дурачки.

Официально заявляю, все мои предки, насколько я знаю, а это 4-5 поколений, а то и больше, были русские. Если включать в это понятие украинцев. И я, как и подавляющее большинство русских, которых я знаю, воспринимают Сталина тем, кем он был на самом деле: главой враждебной России политической группировки, пришедшей к власти на иностранных штыках. Гениально Сталин обращался разве, что с отмычкой. А в целом это был полуграмотный человек, который, я думаю, без труда войдет в десятку самых бездарных политических деятелей в истории человечества.

Я не знаю, кто стоит за точкой зрения, высказанной в фильме, и не хочу гадать, но для подавляющего большинства населения нашей страны она просто оскорбительна. Сталин и советская верхушка сделали все, чтобы война была проиграна. Сознательно или по глупости, не моя забота разбираться. Победу, причем ценой неимоверных усилий и жертв, удалось завоевать вопреки всему, усилиями простых солдат и офицеров. В подтверждение этой точки зрения я много что могу, да и просто обязан сказать. Как говорится следите за анонсами :). То есть я и раньше этой темы регулярно касался, но теперь видимо надо удвоить усилия.

"Внезапное и вероломное нападение"

Date: 2016-08-22 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
и репрессии это косяк Сталина а не чистки
Он еле остановил это безобразие
41 год это последствия 37 года

Date: 2016-08-22 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
"41 год это последствия 37 года"
И как это в вас уживается такое отношение к мерзавцем-коммунистам и хорошего начальника Сталина. Очень интересно.
И зачем повторять давно отправленные в помойку мифы о репрессиях 37-39 годов? Это же мифическое выставление страданий особой группы, в основном ленинского костяка в революции, - они с того времени и выставляют себя наиглавнейшими страдальцами. Сталин, да, переиграл остальную преступную коммунистическую шоблу и перестрелял их, наконец, полностью дорвавшись до власти.
Но репрессии никогда не ограничивались 1918-1925 и 1937-39 годами - они происходили ежегодно и ежечасно. Зачем мифы-то повторять?
есть же описание восстаний крестьян не только 1922, но и 1926, 1929 годов, если не в части РФ, то в кавказских и туркестанских местечках.
Репрессии кулаков с 1928 по 1933 годы, которые документально так и названы репрессиями.
И в 41 он ничего не прекращал.- Вы что не читали "Ленинградские дела"?
У меня и они 3 части были. А зачем мемуары перепубликую, там тоже самое - про "замечательную" жизню при Сталине в 30-50-е.
Остановил в 1941 - щас.
в сентябре 1939 года к Советскому Союзу Западной Украины и Западной Белоруссии органами НКВД были схвачены видные деятели польского социалистического движения еврейского происхождения Виктор Альтер и Генрик Эрлих; последний покончил жизнь самоубийством в 1942 году в тюрьме, а Виктор Альтер по приказу Берия расстрелян в 1943 году.
"Берия повинен в гибели советских военачальников в годы Великой Отечественной войны. В июне — июле 1941 года были арестованы два бывших начальника Главного управления противовоздушной обороны - Герои Советского Союза генерал-полковник Г. М. Штерн и генерал-лейтенант авиации Е. С. Птухин, все трое бывших комадующих ВВС Красной Армии: генерал-полковник А. Д. Локтионов, генерал-лейтенанты авиации Герой Советского Союза П.В. Рычагов и дважды Герой Советского Союза Я.В. Смушкевич. Кроме них была арестован большая группа генералов ВВС и профессоров военных академий Красной Армии. 16 октября 1941 года, когда судьба Москвы висела на волоске, были расстреляны генералы Н. А. Клич, С. А. Черных, С. М. Мищенко, Р. Ю. Клавиньш, А. Н. Крустыньш, А. И. Дальберг и А. Я. Доннеберг, а 28 октября по личному указанию Берия казнены генералы А. Д. Локтионов, Г. М. Штерн, Ф. К. Аржерухин, П. В. Рычагов, Я. В. Смушкевич, И. И. Проскурин, Г. К. Савченко, М. М. Каюков, П. С. Володин.
Остальные арестованные генералы были уничтожены спустя некоторое время. Как отмечает автор статьи «Черный день Красной Армии» Александр Печенкин («Независимое военное обозрение» № 6, 2003 г.), 15 ноября 1941 года Берия обратился в Государственный Комитет Обороны с просьбой разрешить немедленно расстрелять всех приговоренных к высшей мере наказания в обход существующих законов. Но еще до этого, за первые три с половиной месяца войны, было расстреляно свыше 10 тысяч военнослужащих Красной Армии, главным образом ее командирского состава. Одновременно Берия предложил предоставить Особому Совещанию НКВД СССР право выносить смертные приговоры по делам, предусмотренным 58 статьей Уголовного кодекса РСФСР. Спустя два дня после обращения Берия Сталин подписал постановление ГКО, в котором полностью одобрялось это предложение. Проходит два месяца, и Берия направляет Сталину список 46 арестованных органами НКВД."
http://www.historicus.ru/beriya_palach/

(Возможно, целиком утащу сюда, спец. для одного уморительного фотографа-защитника палачей)
Можете там сами дальше просмотреть списочек расстрелянных и посаженных с 1941 по 1953. Ну а потом да, эта приспособленческая сволочь сразу после смерти Сталина, издала приказ о частичном послаблении и выпуске из тюрем, так опять - борьба коммунистических крыс за власть. http://harmfulgrumpy.livejournal.com/316123.html

Date: 2016-08-22 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
это у тебя ебнутьое отношение
типа жил был коммунист
Плохой
Чем?
Да в Новочеркасске всех расстрелял. Ну что теперь нужно было сдаваться Гитлеру как белогвардейцы? за 20 лет до Новочеркасска?
Да твой Николай вообще мочил людей БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ
Просто на улице безоружных

Edited Date: 2016-08-22 04:25 pm (UTC)

Date: 2016-08-22 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
Да, действительно, тяжелейший случай.
Но что делать? Полностью поражены советской пропагандой, через неё уже никогда не продраться.
постоянно несвязный бред выдаете. Новочеркаск был не один, их сотни восстаний против коммунистического режима были.
Что за идиётские выводы про сдаваться-то? Кто когда нес про сдаваться Гитлеру? И в тексте поста про это ни слова, основной вывод: из-за полнейшей бездарности руководства закидали трупами, плюс помощь по ленд-лизу, и постоянные мобилизации.
Романов не мой, я ко всему объективно отношусь.
Николай Второй у всех советофапов всегда вызывает гавканье, ну у них на него уже патология образовалось, ни одного факта привести не способны, и сразу Ленские расстрелы. И что? Он приказывал? И лично стрелял?
А вот на все преступления большевичков коммунистов документики имеются. Что не понравилась бумажка за подписью Берии, как он сразу продал Сталина и начал грызться за власть? Ну так коммунисты же - это их сущность.
Image
Image
Чья подпись? Берии, разумеется, повествующего о многочисленных беззаконных преступлениях.
Извращения советских законов, АРЕСТЫ НЕВИННЫХ гаждан ...

Date: 2016-08-22 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
У меня есть постановление правительства РФ с подписью Путина
и что теперь
Я могу наклепать фейков целую гору

Поляки пошли в Европейский суд с такими бумагами с подписью Сталина расстрелять по поводу Катыни. И Европейский суд их послал в эротическое путешествие

Date: 2016-08-22 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
если есть документы официальные - к фальшивкам это относиться не может.

Date: 2016-08-22 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
откуда ты знаешь что документ не фальшивый
коммунисты вообще любители чмырить друг друга, похожи на хохлов
И почему ты не дал эти доказательства Ельцину когда он судил КПСС в 1992 году
проиграл

Date: 2016-08-22 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
Таки если не начнете хоть что-то нормально писать, а не полнейший бред, то надоели уже.
все эти документики разбирались не толшько антисоветчиками - а и вашими же упоротыми коммунистиками, вроде многочисленных Буркин и Хисторианов, и никому такого идиотизма отрицать их подлинность не приходило в голову.

Date: 2016-08-22 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
Следственными органами должны разбираться
А не тупорылыми коммунистами
Поляки не могут по таким бумагам компенсацию получить за Катынь
Ну реально, можешь не верить. Поляки не смогли а ты мне тут что то показываешь. Для суда все это туфта

Date: 2016-08-22 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
в жопу засунь свое независимое обозрение военное
Как ты фейкам веришь?
Ельцин СУДИЛ КПСС и ни черта у него НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ

Date: 2016-08-22 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
"Это фейк коммунистов."
Совсем ужас-ужас. И что у вас там только намешано?

Date: 2016-08-22 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
Решение суда есть?
Нет
Значит фейк

Date: 2016-08-22 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
На что решение суда? В РФ компартию никогда за преступления сталинизма не судили и не запрещали. И вообще это не относится к рассматриваемым преступлениям Сталина и его присных палачей.
Речь о его полнейшей безграмотности, если не можете осознать написанное, что тут поделать? В оригинале у Русаналита вообще 170 комментов, всем всё понятно - что рябой изувер был полной дрянью, только и способной грызться за власть.

Date: 2016-08-22 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
документы должны быть добыты путем следственных мероприятий, а не газетных жареных уток
и проверены на актуальность
Это кто вас научил верить буквам?
Буквы можно писать по всякому

Date: 2016-08-22 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
Сталин был лучше Николая
Николай безоружных убивал
просто на улице

Date: 2016-08-22 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
Опять полнейшее отсутствие логики.
если есть документы (допустим) на преступления жандармов, то почему они не фальшивые, созданные коммунистами, и им верить МОЖНА, а вот на подлинные документы пленумов ЦК и НКВД по расстрелам и остальные - начхать?
Или не понятна посылка?

Date: 2016-08-22 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
без документов знают что в РИ убивали людей просто за бунт
С пулеметов могли херачить

Ты сам лично в руках держал подлинные документы НКВД
И где там написано что стрелять на поражение по безоружной толпе?

Date: 2016-08-22 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
без документов знают что в РИ убивали людей просто за бунт
С пулеметов могли херачить

Абсолютный бред, до такого даже Буркиша не додумывался.

Ты сам лично в руках держал подлинные документы НКВД

Держал, изучал, рассматривал.
Image
http://kompromat1.info/articles/15213-dlja_osobo_uporotyh_pochitatelej_ubijts_osobaja_papka_nkvd-_nachalo_boljshogo_terrora_i_skoroe_ego_prodolzhenie

И где там написано что стрелять на поражение по безоружной толпе?

А про подавление восстаний и расстрелы красногвардейцами безоружных крестьян и рабочих не слышали.

Долго чушь писать бум?

Date: 2016-08-22 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
какое восстание было в Петербурге в январе 1905 года, когда царь убил безоружных людей

Date: 2016-08-22 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
по парадам бандеровцые видно что Сталин был гуманист
А латыши лесные братья до сих пор живые
Да и власовцы не умерли после плена

Date: 2016-08-22 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
Ну и что это за вывод непонятно как опять сделанный? Показывает полнейшее отсутствие логики.
Бред, так и из гитлеровских концлагерей сколько выжило. Скелеты выходили, но живые.
В общем, каша у вас в голове полнейшая.
То какие-то коммунисты плохие, то те хорошие. сами-то помните что пишите, ась?

Date: 2016-08-22 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
какая логика еще нужна
Парады в Риге проходят латышских дивизий СС?
Проходят
Они кстати были в плену в СССР и сидели на зоне. А что не расстреляли?
Враги же
Коммунисты во время Сталина людей на улице не убивали
В отличии от Николая второго, Никиты Хрущева

Date: 2016-08-22 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
И долго бред-то нести будете? Что всех пленных фашистов, в плену находившихся, расстреливали. Или они потом домой вернулись?
Хоть что-то адекватное сказать способны?

Date: 2016-08-22 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
власовцы в отличии от немцев предатели
Могли бы и убить
Немцев нельзя было убивать

я хочу сказать коммунисты плохие редиски
но есть похуже пацаны
и ради свержения коммунистов не стоит брататься с белогвардейцами, они козлы кроме Деникина, воевали на стороне немца и против русских
Edited Date: 2016-08-22 05:00 pm (UTC)

Date: 2016-08-22 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
с чего это? Родные для коммунистов по классу, али забыли родственный им блатной класс в отличии от политических заключенных.
Что совсем с историей вопроса не знакомы, или под полного дурака косите? Политических всегда положено было гнобить в лагерях и поддерживать уголовников. Общеизвестно.

Date: 2016-08-22 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
как бы кого там не чмырили на зонах, но кто братался с врагом СССР на полях сражений тот козел и враг

Date: 2016-08-22 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
Кто коммунистов-то свергает? кошмар. Советский союз издох 25 лет назад.
Устанавливаются только точные сведения про бездарность командования во главе с рябым изувером, чьи подписи стоят под большинством документов.
Image
Даю вкусненькое, всё задокументировано давным-давно
http://kompromat1.info/articles/15213-dlja_osobo_uporotyh_pochitatelej_ubijts_osobaja_papka_nkvd-_nachalo_boljshogo_terrora_i_skoroe_ego_prodolzhenie
Мне не жалко, всем даю подлинную информацию.

Date: 2016-08-22 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
Твой Николай убивал на улице
по толпе
А это фейк
потому что ты же живой
Твоих то не расстреляли
А вот по итогам видно что нужно было
По логике коммунистов ты же враг


Date: 2016-08-22 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
Вас точно из сумасшедшего дома выпустили, поскольку ни одного адекватного сообщения нет.
Знаете почему здесь Вас держу? Вы совсем забавный. если кто придет - сразу изумится таким элементарным невежеством, если не сказать хуже.
Так что продолжайте. Но пока хоть что-то, хоть небольшое адекватное не выдадите, отвечать не собираюсь на всякий бред.

У меня ещё документов на эту коммунистическую сволочь полно - Пленумы, заседания ЦК, отчеты НКВД и т.п.

Date: 2016-08-22 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
так сайт левый
Официальный документ так не выглядит
У нас, в моей сфере официальный документ подписывается электронно цифровой подписью госучреждения
Все остальное фейк
Просто вам не понять что такое настоящее и доказанное

Date: 2016-08-22 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
у тебя нет документов
потому что даже если ты прав твой документ невозможно идентифицировать
я таких с подписью Путина сделаю сотню

Date: 2016-08-22 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
левый сайт никогда не указывай как доказательство гнилости Сталина
все это чепуха и не считается фактом. Даже если это правда

Date: 2016-08-22 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
не отвечай
Только сайт госархива и возможность заказать копии с госархива с печатью копия верна, живой печатью. или подписанной электронно цифровой печатью, может служить основанием что документ не фальшивый

Date: 2016-08-22 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
Отвечаю последний раз. Хватит нести совершенную чушь.
Ни одной адекватной строчки не написали, только засоряете постоянно своим идиотским мусором. Если ни на что не способны, ваши проблемы.

Цитата от Аллина777 такому же пустому безмозговому, примитивному отрицателю:
"Проблема экспертов-надомников в том, что они по неведомой причине считают себя умнее других. Естественно, что люди изготовившие документ, умудрившиеся ввести его в супер-секретный архив ФСБ, провести по всем каталогам, фондам, описям, определить в дело, сделать это искуссно и незаметно, были такими идиотами, что не знали нужно писать с инициалами или без )"

Непонятно? Разумеется - поскольку вы ни на что не способны кроме бреда.

Date: 2016-08-22 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
ни чьи цитаты не являются доказательством актуальности документа

Date: 2016-08-22 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
я не отрицаю что коммунисты мочили друг друга сотнями тысяч. И попутно убивая всех неблагонадежных. Если начать мочить сотни тысяч неблагонадежные будут настоящие. То есть это будет вполне нормально преступники и злодеи в такой атмосфере появятся обязательно.

Николай второй вообще убивал за ходьбу по улице сотнями херачил. Так у него такие неблагонадежные появились что самого убили потом и не пожалели.

Date: 2016-08-22 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
так сайт то фейковый
Где сайт архива РФ?

Date: 2016-08-22 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com
Снова? Все документы подлинные, там указано откуда документ происходит. Общеизвестные документы.
Image
Можно погрызть вот этот, от Аллина, но у него конечно по вашей полностью отсутствующей логике всё фейки, сильно вздыхаем.
http://allin777.livejournal.com/352352.html

Date: 2016-08-22 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
откуда документ указывание вообще ничего не доказывает
копия электронная, вообще не подписанная ЭЦП, фейк

Date: 2016-08-22 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
любитель ты какие то левые сайты читать
пиздец какой то
Это юридически ничтожно
херня все это

Profile

harmfulgrumpy: (Default)
harmfulgrumpy

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 12:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios