Затем, можно использовать типы мечей из описания опять же ...Каинова, поскольку ему всё равно приходится упоминать про европейские клейма и его "норманские" причисления "Пешие дружины скандинавов принесли на территорию Древней Руси следующие категории и типы вооружения: - полусферический шлем(?); - «каролингский» меч (вполне возможны и другие пути проникновения некоторых типов мечей на древнерусскую территорию);..." http://jsulib.ru/Lib/Articles/003/727/ Совершенно несерьезны: Арциховский: "Наши шведские коллеги неоднократно объявляли эти курганы сплошь или почти сплошь скандинавскими...Они не обращали внимания на славянский характер большинства Гнездовских курганов, в том числе некоторых крупных и богатых...Не могут быть аргументами по рассматриваемому вопросу мечи, хотя они часто называются норманнскими. Аберрация создана обилием таких мечей в Скандинавии, что всецело объясняется тамошними погребальными обрядами. Во всех странах Европы тогда применялись однородные мечи, так называемые каролингские. Основные центры их производства находились во Франции и Германии, что признано самими скандинавскими археологами. Виднейший современный специалист Я. Петерсен доказывает иноземное происхождение обычных в Скандинавии типов мечей [3]. Бесспорно, что в Скандинавии они производились. Но производились они и в России, в том числе и в Гнездове, как это доказано Б. А. Колчиным [4]. Формы мечей в России не более говорят о скандинавской колонизации, чем в тех странах Европы, где скандинавов не было вовсе; например, в Чехословакии каролингские мечи совершенно такие же, а их там найдено немало. Несколько раз на мечах, найденных в России, обнаружены клейма, состоящие из латинских букв. Такие клейма, по мнению самих скандинавских археологов, говорят о производстве мечей во Франкском государстве; на скандинавских мечах в это время они невозможны...." http://oldrus.livejournal.com/118005.html очень хорошо, см. Каинова:"Во всей Европе найдено около 73 мечей типа В (Норвегия-30, Швеция-6, Финляндия-19, Дания-1, Германия-8, Эстония-3, Литва-2, Югославия-1, Россия-3). (Jakobson M. 1992) Все они датируются второй половиной VIII-началом IX в.в.. (Petersеn J. 1919 стр. 61-63) Югославич-1+Германия-8 - что тоже шведы? Мечи первого варианта, найденные на территории Древней Руси, датируются концом IX-X в.в.. Самым ранним является гнездовский экземпляр. Остальные варианты относятся к X веку (Кирпичников А.Н. 1966а стр. 31). В зарубежной Европе найдено около 70 мечей этого типа (Jakobson M.1992). Подавляющее большинство из них датируется IX веком (преимущественно его первой половиной), и только несколько экземпляров – X веком - 70 мечей 1 типа по Европе, везде шведы их пооставляли? Датированные гнездовские мечи типа V относятся к середине – второй половине Х века (№ 13,15 в каталоге). На древнерусской территории найдено 19 мечей с рукоятями этого типа (Кирпичников А.Н. 1966 стр. 31, 1992 стр. 62). Орнаментация некоторых из них аналогична гнездовским экземплярам. Встречается и несколько видоизмененный узор, когда треугольники и ромбы выполнены в виде уступчатых пирамид (Кирпичников А.Н. 1966а табл. Х). Датируются древнерусские находки Х веком (Кирпичников А.Н. 1966а стр. 31-32). Во всей зарубежной Европе найдено немногим более 20 мечей с рукоятями типа V, почти столько же сколько в одной только Древней Руси (Jakobson M. 1992). В целом они относятся к Х веку, хотя из этого ряда выпадают некоторые великоморавские находки, датируемые второй половиной IX века (Petersеn J. стр. 154-156; Ruttkay A. 1982 стр. 176). Если это не ошибка, то этот факт нуждается в объяснении, что выходит за рамки нашей работы. - Тут Каинов даже объяснить не может 20 мечей по заруб.европе и сходство с Моравскими, неудобство какое. Клейма!! - Крупнейший отечественный оружиевед А.Н. Кирпичников выявил более 60 клейменых древнерусских мечей IX-первой половины XI века. Клейма большинства отечественных клинков аналогичны западноевропейским, хотя было обнаружено несколько новых клейм, в том числе и исполненое буквами кириллического алфавита (Кирпичников А.Н. 1966а стр. 39-42). Из гнездовских мечей А.Н. Кирпичниковым было расчищено 8 экземпляров и на всех были выявлены клейма... На территории Древней Руси найдено 22 меча с таким клеймом (Кирпичников А.Н. 1992 стр. 63).
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
про мечи в Гнездово, 1
Date: 2016-07-31 10:02 pm (UTC)- полусферический шлем(?);
- «каролингский» меч (вполне возможны и другие пути проникновения некоторых типов мечей на древнерусскую территорию);..."
http://jsulib.ru/Lib/Articles/003/727/
Совершенно несерьезны: Арциховский: "Наши шведские коллеги неоднократно объявляли эти курганы сплошь или почти сплошь скандинавскими...Они не обращали внимания на славянский характер большинства Гнездовских курганов, в том числе некоторых крупных и богатых...Не могут быть аргументами по рассматриваемому вопросу мечи, хотя они часто называются норманнскими. Аберрация создана обилием таких мечей в Скандинавии, что всецело объясняется тамошними погребальными обрядами. Во всех странах Европы тогда применялись однородные мечи, так называемые каролингские.
Основные центры их производства находились во Франции и Германии, что признано самими скандинавскими археологами. Виднейший современный специалист Я. Петерсен доказывает иноземное происхождение обычных в Скандинавии типов мечей [3]. Бесспорно, что в Скандинавии они производились. Но производились они и в России, в том числе и в Гнездове, как это доказано Б. А. Колчиным [4].
Формы мечей в России не более говорят о скандинавской колонизации, чем в тех странах Европы, где скандинавов не было вовсе; например, в Чехословакии каролингские мечи совершенно такие же, а их там найдено немало.
Несколько раз на мечах, найденных в России, обнаружены клейма, состоящие из латинских букв. Такие клейма, по мнению самих скандинавских археологов, говорят о производстве мечей во Франкском государстве; на скандинавских мечах в это время они невозможны...."
http://oldrus.livejournal.com/118005.html
очень хорошо, см. Каинова:"Во всей Европе найдено около 73 мечей типа В (Норвегия-30, Швеция-6, Финляндия-19, Дания-1, Германия-8, Эстония-3, Литва-2, Югославия-1, Россия-3). (Jakobson M. 1992) Все они датируются второй половиной VIII-началом IX в.в.. (Petersеn J. 1919 стр. 61-63)
Югославич-1+Германия-8 - что тоже шведы?
Мечи первого варианта, найденные на территории Древней Руси, датируются концом IX-X в.в.. Самым ранним является гнездовский экземпляр. Остальные варианты относятся к X веку (Кирпичников А.Н. 1966а стр. 31). В зарубежной Европе найдено около 70 мечей этого типа (Jakobson M.1992). Подавляющее большинство из них датируется IX веком (преимущественно его первой половиной), и только несколько экземпляров – X веком - 70 мечей 1 типа по Европе, везде шведы их пооставляли?
Датированные гнездовские мечи типа V относятся к середине – второй половине Х века (№ 13,15 в каталоге). На древнерусской территории найдено 19 мечей с рукоятями этого типа (Кирпичников А.Н. 1966 стр. 31, 1992 стр. 62). Орнаментация некоторых из них аналогична гнездовским экземплярам. Встречается и несколько видоизмененный узор, когда треугольники и ромбы выполнены в виде уступчатых пирамид (Кирпичников А.Н. 1966а табл. Х). Датируются древнерусские находки Х веком (Кирпичников А.Н. 1966а стр. 31-32). Во всей зарубежной Европе найдено немногим более 20 мечей с рукоятями типа V, почти столько же сколько в одной только Древней Руси (Jakobson M. 1992). В целом они относятся к Х веку, хотя из этого ряда выпадают некоторые великоморавские находки, датируемые второй половиной IX века (Petersеn J. стр. 154-156; Ruttkay A. 1982 стр. 176). Если это не ошибка, то этот факт нуждается в объяснении, что выходит за рамки нашей работы.
- Тут Каинов даже объяснить не может 20 мечей по заруб.европе и сходство с Моравскими, неудобство какое.
Клейма!! - Крупнейший отечественный оружиевед А.Н. Кирпичников выявил более 60 клейменых древнерусских мечей IX-первой половины XI века. Клейма большинства отечественных клинков аналогичны западноевропейским, хотя было обнаружено несколько новых клейм, в том числе и исполненое буквами кириллического алфавита (Кирпичников А.Н. 1966а стр. 39-42). Из гнездовских мечей А.Н. Кирпичниковым было расчищено 8 экземпляров и на всех были выявлены клейма... На территории Древней Руси найдено 22 меча с таким клеймом (Кирпичников А.Н. 1992 стр. 63).