Размышления о "некуда деваться" и о вечном покаянии русских перед незнамо кем.

[harmfulgrumpy]

Вечная любимая песня всевозможных либералов и любителей пресмыкаться перед всем европейским - не важно, есть ли там действительно что-то ценное в Европе или это совсем уже свихнувшееся толерантское отношение ко всякой мерзотности, также они обожают повыть о извечном русском покаянии перед народами всей Земли, и всегда-то русские всем должны и виноватые, вот недокормили когда-то 25 или 100 лет назад забесплатно, создали им алфавит, понастроили заводов и дорог, но мало всё! Им всегда мало будет, по ссылке тоже не только от большевиков, но опять всех: "Наиболее яркий пример непонимания, шокирующий потомков первой волны,— это вопрос о "примирении и раскаянии"... Для нас это совершенно неприемлемо. Потому что не может быть никакого примирения без раскаяния, и пока Россия транслирует такую точку зрения, для нас она остается "окаянной" страной. Россия, конечно, всегда страдала от 1000-летней привычки больше полагаться на мифы и хроники..." -  старая Империя Случевского тоже не устраивает.

За что извиняться? "За то, что Латвия, Эстония, Литва катались как сыр в масле… За то, что Кипр, Болгарию, Грецию освободили от турок? За то, что не дали уничтожить сербов? … За то, что советская армия освободила Европу от фашизма? Может, мне извиниться за Баязет? Или за Александра Невского, за то, что европейских рыцарей на дно Чудского озера спустил? За то, что Анна Ярославна научила Европу пользоваться вилкой и мыться хотя бы раз в месяц, а не раз в полгода? За что я как русский должен здесь извиниться… Я понял!.. Я должен извиниться за то, что немытая, забитая и необразованная Россия дала миру Толстого, Герцена, Горького, Гоголя, Ломоносова, Чернышевского, Гагарина, Королёва, Циолковского, Крылова и пр… У каждого государства есть страницы истории, которыми можно гордиться, но почему-то только Россия должна стесняться своей истории и посыпать голову пеплом! И перед кем? Перед Европой, которая уничтожила инков, ацтеков, майя, сжигала людей на кострах, вырезала пол-Африки, а остаток продала в рабство… Интересно, что должны мы сделать, чтобы наконец-то все, «униженные» нами, нас простили? Может, хватит нам писать о своей истории в извиняющемся и самоуничижительном тоне…!»


Оригинал взят у kosarex в Очень меткое замечание о том, что деваться некуда.

Вот тут с рассуждениями я бы поспорил http://ervinfisher.livejournal.com/82262.html И не меньше бы поспорил с рассуждениями Николая Случевского о раскаянии http://www.kommersant.ru/doc/3187064 Но у Случевского есть точное замечание -
Современные российские мифы всегда обращены к массе, которую призывают сплотиться, поддержать стабильность перед лицом внешнего врага и прочих ужасов. При этом подразумевается, что россиянина уже не "положение обязывает", а "ситуация обязывает", и это чувствительная разница, связанная с потерей ответственности за собственные действия.

Все призывы Случевского о раскаянии к большевикам это вздор. Всё управление их зиждется на идее - ситуация обязывает подчиненных вести себя так, а не иначе. Ситуация может быть любой - голод, репрессии, расстрелы за неподчинение, страх перед доносами. С любым человеком, которого нельзя прогнуть ситуацией, система начинает спотыкаться. Например, народ слушает очередную политическую нудню и не верит. Народ молчит, надо орать, а он не верит, всё, система обязана себя обманывать. Любой иностранец, которого нельзя схватить, сразу вызывает растерянность - надо покупать, надо соблюдать контракт. Мужик на рынке чувствует себя вольготней любого партработника или олигарха - вот тебе, иностранец, огурцы, плати и бери. Вывесил ценник и не мучайся вопросом, обязывает ли ситуация иностранца купить огурцы или он предпочтет помидоры.

Гитлер погорел на собственном бандитизме. Если бы он шустро отпускал бы военнопленных по домам, кормил бы оставшихся и выпускал бы сразу после захвата мест их жительства, если бы он выделял бы по 10-15 соток под огороды горожанам, которые в условиях войны толком себя прокормить не могли, он бы разложил изнутри всю хваленую Красную армию. А, затянись война, как произошло, он бы легко мог мобилизовать 3-4 миллиона добровольцев и задавил бы Красную армию под Сталинградом русскими же дивизиями. Но Гитлер был бандитом, садистом, маньяком, короче, он сам себя обрек на поражение. Туда ему и дорога. Но советское государство всегда даже без стрельбы пасовало перед теми, кто мог играть не по принципу "положение обязывает".

Я в перестройку насмотрелся, как функционеры не могли элементарно объяснить даже необходимость вполне разумных действий. Они проигрывали перестройщикам дискуссии на ровном месте из-за невозможности угрожать свернуть оппонента в бараний рог. И тут вопрос о покаянии. Если можешь заставить чекиста или простого функционера всерьез каяться даже не за садизм, а просто за глупость, значит, у тебя в руках или за спиной такая сила, что он уже тебе не нужен. Сила может быть как бы случайная и вполне мирная. Сталкиваетесь с отставным чекистом в Доме отдыха, проверено ещё по СССР, он уже вам ничего сделать не может. Вам нужно его раскаяние? Нет, иди, старик, ищи себе подобных собутыльников. Они с друг другом обращаются тоже просто. Ельцин распустил КГБ и не стал рассуждать о покаянии или общих чекистских корнях. Через три дня массы чекистов плюнули на все заветы Ленина и встали в очередь с предложениями собственных услуг новой власти. СБУ Янкуковича разбежалось за два дня после майдана. Кто-то побежал за границу, кто-то побежал предлагать свои услуги новой власти. Зачем убеждать, воспитывать, искать общие точки? Или нанимаешь и приказываешь, или не нанимаешь. Другое не принимается, другое уже чистый большевизм - или нанимаешь и приказываешь, или не нанимаешь, но всё равно норовишь приказывать.

Comments

Re: Вопли либералов о покаянии-2

[bogomilos.livejournal.com]

Когда гжа Ахеджакова станет русской, пусть её, именно как русскую, и прощают всякие эстонцы. Могу заверить, не простят.

А вот на нашей толерантности к большевицкой отрыжке (в том числе и сознательно оплачиваемой деньгами кремля) подобная риторика и становится возможной. И самое отвратительное, что становится возможным отождествление "совецкого" с "русским". Мы понимаем, что одно другое 100% исключает, но вся антирусская пропаганда построена именно на таком отождествлении. А если кто сомневается, так вот он мазлоей ленина под кремлёвсой стеной и "лукич" на главной площади любого райцентра.

Re: Вопли либералов о покаянии-2

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Итак - до вас так и не доходит, что бредовый вопрос о покаянии подняли как раз русофобские элементы в РФ, но продолжаете пытаться переложить вину за коммунистические преступления на всех русских - с какой стати? Вы вообще не понимаете, что такое покаяние в христианстве, раз его только понаслышке знаете.
И кроме того, как уже установили по вашему отношению к тому же Корнилову, у вас только свое личное отношение к какой-то части истории, которое не может быть применено даже ко всем монархистам, поскольку среди них часть убеждена в подлейшем предательстве Корнилова.
"Согласно им Императрица-Мученица так отзывалась о поведении Корнилова: «Я поняла и понимаю ненависть к Нам Гучкова, Керенского и других, но за что Нас так ненавидят такие лица, как генерал Корнилов, которого так обласкал Ники? Вы знаете Меня давно и знаете, что Я себя умею держать в руках, но в тот час, когда генерал Корнилов с красным бантом рядом с пожалованным ему Ники орденом Св. Георгия вошел ко Мне и сказал Мне: «Гражданка Александра Феодоровна Романова, встаньте и выслушайте повеление Временного правительства», – у Меня потемнело в глазах».
Предательство части придворных, «бросивших своего Государя на произвол врагов», «попрятавшихся» и «сохранивших свою жизнь благодаря корниловским добровольцам», о чем, выгораживая Корнилова, пишет Керсновский, никоим образом не оправдывает самого генерала. Каждый отвечает за себя: придворные за пассивную измену, Корнилов – за активную.
По его приказу сменили охрану Царского Села, где находились под арестом Император Николай II и Его Семья. Причем новый отряд был сформирован из таких лиц, которые не просто предохраняли новую власть (что еще можно понять), но изощренно издевались над Царственными Мучениками. Все это делалось с ведома Корнилова.
6 апреля 1917 г. Л. Корнилов осквернил и тот самый Георгиевский крест, грудь с которым он так выставляет на фотографиях и портретах. В этот день революционный командующий произвел в подпрапорщики и наградил Георгиевским крестом унтер-офицера Л.-Гв. Волынского полка Т. Кирпичникова, «подвиг» которого заключался в том, что он ПОДНЯЛ БУНТ В СВОЕМ ПОЛКУ И ЛИЧНО УБИЛ КАПИТАНА ЛАШКЕВИЧА. Вскоре вышел №16 журнала «Нива», украшенный портретом убийцы под следующей надписью: «Георгиевский кавалер за гражданские заслуги. Старший унтер-офицер Волынского полка Тимофей Иванович Кирпичников, первый поднявший знамя восстания среди солдат, награжденный ген. Корниловым георгиевским крестом и ныне возведенный в подпрапорщики».
Когда в июне 1917 г. ввиду катастрофического развала Армии к Корнилову обратились с предложением осуществить переворот и восстановить Монархию, он категорически заявил, что «ни на какую авантюру с Романовыми он не пойдет» (Деникин А. Очерки русской смуты. т. 1, в. 2, с. 198)"
http://www.belrussia.ru/forum/viewtopic.php?t=616

Re: Вопли либералов о покаянии-2

[bogomilos.livejournal.com]

**** бредовый вопрос о покаянии подняли как раз русофобские элементы

Образно говоря, мы с Вами оба родились в чумном бараке на свалке радиоактивных отходов. И Вы радостно заявляете, что ни зараза, ни излучение лично Вас (а по мысли и вообще всех русских) чудесным образом не коснулись. Так не бывает. Русский народ - народ с травмированной психикой, и смысл покаяния исцеление.

Re: Вопли либералов о покаянии-2

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Итак, вы всё также транслируете либералов и сталинистов, понятно, что вы -чистый либерал, вам уже сколько? цитат с разными датами привели, что этот дегенеративный бред о покаянии - либерастная выдумка, но у вас всё тоже:

"Русский народ - народ с травмированной психикой, и смысл покаяния исцеление."

Вы продолжаете как мантру повторять либерало-сталинистский бред - вам лично надо, вот и кайтесь, выдумали только для себя какую-то фантастическую историю, не имеющую ни малейшего отношения к действительности.

"В среде российской либеральной квазиинтеллигенции давно и упорно циркулирует идея русского покаяния за советский период истории. Якобы наша нераскаянность за злодеяния большевиков, и в особенности Сталина, является, как они думают, главным препятствием общественного прогресса в России. (Хотя я не знаю другого такого народа в мире, который больше занимался бы самобичеванием, чем русские, – впавшие от этого в хроническую депрессию, захватившую два поколения.)

Здесь, прежде всего, непонятно, с какого рожна атеистическая общественность вдруг усваивает себе церковную идею покаяния и прилагает ее к целому народу, в качестве инструмента общественного прогресса? Логика чисто средневековая, времен походов флагеллантов. Как она вписывается в современную политологию и социологию? Но у них вписывается – наряду с умалением и даже отрицанием церкви, как русского института.
В качестве исторического примера национального раскаяния завзятые либералисты приводят нам в пример Германию. Вот, якобы, немцы покаялись, получили за свое покаяние пряник в виде плана Маршалла, и в итоге построили успешное общество – номер один в Европе. А мы не покаялись, и получили поправку Джексона-Ванека, вместо пряника...

Покаяние здесь вовсе не у дел. Это личное дело каждого, и для него вовсе не требуются, ни опубликование фактов, ни смена идеологии, ни международные акты. Каждый знает про себя и свое дело в божьем суде и связанные с ним факты.
Навязывать же целой нации, на основе субъективных идеологических интерпретаций национального прошлого, комплекс вины, контрпордуктивно. Нация не может жить с постоянным комплексом вины. Это ее психологически угнетает и рождает больное поколение.

Именно нежелание жить далее с комплексом вины продемонстрировали теперь немцы. Я имею виду восторженный прием в Германии фильма «Наши матери, наши отцы», в котором показано, какими добрыми были немецкие солдаты, пришедшие в Россию, чтобы освободить ее от жидо-большевизма, как они старались не убивать никого (30 000 000 русских советских людей видимо покончили самоубийством от счастья видеть немцев в своих селах и городах)..."
http://www.proza.ru/2013/04/07/891

"Представители либеральной общественности вот уже четверть века требуют от нас покаяния: за все действительные и мнимые прегрешения XX века.
Причём, покаяние должно произойти по какому-то их сценарию, который тот же самый Бильжо в компании, скажем, Ганапольского для нас придумает.
Чтоб все мы, к примеру, на коленях проползли от Магадана до Соловков, а они за нами присматривали, и погоняли иногда.
Если кому-то надо каяться за то, что "худшие победили лучших" (что, кстати, является утверждением наивным и нелепым), то этим господам.
Дедушка Бильжо, между прочим, был членом "Бунда" - социалистической организации, практиковавшей в числе прочего и террористические методы, в сталинские времена дед работал при наркомате лесной промышленности, в то время, как бабушка Бильжо работала в наркомате внешней торговли. У товарища Бильжо — Гоши Свинаренко — дедушка был начальником харьковского НКВД; дедушка Алексея Венедиктова — общеизвестный факт — тоже служил в НКВД и был членом военного трибунала. Отец Евгении Альбац — сталинский разведчик. Константин Боровой - сын главного особиста Железнодорожного райкома партии, сотрудницы КГБ СССР Елены Константиновны Боровой. Дед Невзорова по матери – сотрудник МГБ, а мать — журналист печатного органа Петроградского губкома комсомола, затем – Ленинградского обкома и горкома ВЛКСМ. Отец Николая Сванидзе — партийный деятель и борец с сионизмом. Дедушка Бориса Акунина служил в ЧК.
В общем, мне даже лень перечислять — там почти у каждого такие прекрасные орденоносные скелеты в шкафу, что диву даёшься..."
http://kolyma4.livejournal.com/282938.html

Re: Вопли либералов о покаянии-2

[bogomilos.livejournal.com]

Зачем Вы вываливаете на меня все эти копипасты? Спасибо, но мне они не интересны.

Всего Вам доброго.

Re: Вопли либералов о покаянии-2

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Таки, только в доказательство, что мысль о покаянии русских перед всем "цивилизованном" мире возникла в либеральной среде

Re: Вопли либералов о покаянии-2

[bogomilos.livejournal.com]

Как словасовершенно посторонних людей, как минимум один из которых хам и совок, могут что-то мне доказать? - Бросьте. Давайте заканчивать этот утративший смысл разговор.