harmfulgrumpy | Размышления о "некуда деваться" и о вечном покаянии русских перед незнамо кем.

Entry tags:

Размышления о "некуда деваться" и о вечном покаянии русских перед незнамо кем.

Вечная любимая песня всевозможных либералов и любителей пресмыкаться перед всем европейским - не важно, есть ли там действительно что-то ценное в Европе или это совсем уже свихнувшееся толерантское отношение ко всякой мерзотности, также они обожают повыть о извечном русском покаянии перед народами всей Земли, и всегда-то русские всем должны и виноватые, вот недокормили когда-то 25 или 100 лет назад забесплатно, создали им алфавит, понастроили заводов и дорог, но мало всё! Им всегда мало будет, по ссылке тоже не только от большевиков, но опять всех: "Наиболее яркий пример непонимания, шокирующий потомков первой волны,— это вопрос о "примирении и раскаянии"... Для нас это совершенно неприемлемо. Потому что не может быть никакого примирения без раскаяния, и пока Россия транслирует такую точку зрения, для нас она остается "окаянной" страной. Россия, конечно, всегда страдала от 1000-летней привычки больше полагаться на мифы и хроники..." - старая Империя Случевского тоже не устраивает.

За что извиняться? "За то, что Латвия, Эстония, Литва катались как сыр в масле… За то, что Кипр, Болгарию, Грецию освободили от турок? За то, что не дали уничтожить сербов? … За то, что советская армия освободила Европу от фашизма? Может, мне извиниться за Баязет? Или за Александра Невского, за то, что европейских рыцарей на дно Чудского озера спустил? За то, что Анна Ярославна научила Европу пользоваться вилкой и мыться хотя бы раз в месяц, а не раз в полгода? За что я как русский должен здесь извиниться… Я понял!.. Я должен извиниться за то, что немытая, забитая и необразованная Россия дала миру Толстого, Герцена, Горького, Гоголя, Ломоносова, Чернышевского, Гагарина, Королёва, Циолковского, Крылова и пр… У каждого государства есть страницы истории, которыми можно гордиться, но почему-то только Россия должна стесняться своей истории и посыпать голову пеплом! И перед кем? Перед Европой, которая уничтожила инков, ацтеков, майя, сжигала людей на кострах, вырезала пол-Африки, а остаток продала в рабство… Интересно, что должны мы сделать, чтобы наконец-то все, «униженные» нами, нас простили? Может, хватит нам писать о своей истории в извиняющемся и самоуничижительном тоне…!»

Оригинал взят у

kosarex в Очень меткое замечание о том, что деваться некуда.

Вот тут с рассуждениями я бы поспорил http://ervinfisher.livejournal.com/82262.html И не меньше бы поспорил с рассуждениями Николая Случевского о раскаянии http://www.kommersant.ru/doc/3187064 Но у Случевского есть точное замечание -
Современные российские мифы всегда обращены к массе, которую призывают сплотиться, поддержать стабильность перед лицом внешнего врага и прочих ужасов. При этом подразумевается, что россиянина уже не "положение обязывает", а "ситуация обязывает", и это чувствительная разница, связанная с потерей ответственности за собственные действия.

Все призывы Случевского о раскаянии к большевикам это вздор. Всё управление их зиждется на идее - ситуация обязывает подчиненных вести себя так, а не иначе. Ситуация может быть любой - голод, репрессии, расстрелы за неподчинение, страх перед доносами. С любым человеком, которого нельзя прогнуть ситуацией, система начинает спотыкаться. Например, народ слушает очередную политическую нудню и не верит. Народ молчит, надо орать, а он не верит, всё, система обязана себя обманывать. Любой иностранец, которого нельзя схватить, сразу вызывает растерянность - надо покупать, надо соблюдать контракт. Мужик на рынке чувствует себя вольготней любого партработника или олигарха - вот тебе, иностранец, огурцы, плати и бери. Вывесил ценник и не мучайся вопросом, обязывает ли ситуация иностранца купить огурцы или он предпочтет помидоры.

Гитлер погорел на собственном бандитизме. Если бы он шустро отпускал бы военнопленных по домам, кормил бы оставшихся и выпускал бы сразу после захвата мест их жительства, если бы он выделял бы по 10-15 соток под огороды горожанам, которые в условиях войны толком себя прокормить не могли, он бы разложил изнутри всю хваленую Красную армию. А, затянись война, как произошло, он бы легко мог мобилизовать 3-4 миллиона добровольцев и задавил бы Красную армию под Сталинградом русскими же дивизиями. Но Гитлер был бандитом, садистом, маньяком, короче, он сам себя обрек на поражение. Туда ему и дорога. Но советское государство всегда даже без стрельбы пасовало перед теми, кто мог играть не по принципу "положение обязывает".

Я в перестройку насмотрелся, как функционеры не могли элементарно объяснить даже необходимость вполне разумных действий. Они проигрывали перестройщикам дискуссии на ровном месте из-за невозможности угрожать свернуть оппонента в бараний рог. И тут вопрос о покаянии. Если можешь заставить чекиста или простого функционера всерьез каяться даже не за садизм, а просто за глупость, значит, у тебя в руках или за спиной такая сила, что он уже тебе не нужен. Сила может быть как бы случайная и вполне мирная. Сталкиваетесь с отставным чекистом в Доме отдыха, проверено ещё по СССР, он уже вам ничего сделать не может. Вам нужно его раскаяние? Нет, иди, старик, ищи себе подобных собутыльников. Они с друг другом обращаются тоже просто. Ельцин распустил КГБ и не стал рассуждать о покаянии или общих чекистских корнях. Через три дня массы чекистов плюнули на все заветы Ленина и встали в очередь с предложениями собственных услуг новой власти. СБУ Янкуковича разбежалось за два дня после майдана. Кто-то побежал за границу, кто-то побежал предлагать свои услуги новой власти. Зачем убеждать, воспитывать, искать общие точки? Или нанимаешь и приказываешь, или не нанимаешь. Другое не принимается, другое уже чистый большевизм - или нанимаешь и приказываешь, или не нанимаешь, но всё равно норовишь приказывать.

Flat | Top-Level Comments Only

"Вынужден ещё раз повторить: большевизм зародился на НАШЕЙ земле, и мы - ПОТОМКИ СОУЧАСТНИКОВ."

Не большевизм, а марксизм был выдуман выродками Марксом и Энгельсом, потом был переброшен и в Россию. Вы себе выдумали какую-то урезанную, несерьезную версию и её придерживаетесь.

Вот и кайтесь, если хотите. а русским незачем за всякие русофобские преступления каяться.
У вас совершенно отсутствует логика. Это давнее повторение бреда о покаянии, вот попустили наказание большевизмом на Россию.
Тоже самое говорили кто? Староверы про первого Антихриста Алексея Михайловича, вот попустил на нас Антихриста в наказание за грехи наши, кайтесь.
Потом другой Антихрист - Петр1 пришел, да ещё и синод учудил - что говорили православные? Опять же наказание за наши грехи, каяться надо лучше.

"ЭСХАТОЛОГИЧЕСКИЕ ПОСТРОЕНИЯ СТАРООБРЯДЦЕВ ПОМОРСКОГО И ФЕДОСЕЕВСКОГО СОГЛАСИЙ

С момента возникновения старообрядчества в нем были сильны эсхатологические настроения. Уже первые расколоучители в эсхатологических сочинениях обличали современное государственное устройство и формулировали мысль о возможности непокорения властям1. Старообрядцы сопоставляли эсхатологические сюжеты с современными им событиями и делали вывод о том, что последние времена уже наступили, поскольку якобы исполнились предсказанные в священном писании и предании знамения и признаки, должные свидетельствовать о приближении и наступлении царства антихриста2. В этом утверждении об уже совершившемся воцарении антихриста в мире заключалось основное отличие старообрядческой эсхатологической теории от официальной православной.
Идеологи официального православия в начале XVIII в. утверждали, что «последние времена» еще не наступили. По их мнению, знамения и признаки этого в реальной жизни еще не наблюдаются3. В православной христианской доктрине эсхатологические сюжеты непосредственно связаны с хилиастическими: после 3,5 лет царствования антихриста — второе пришествие Христа, страшный суд, затем должно наступить «царство Божие на земле». При этом представители официального православия считали невозможным определить время наступления царства антихриста на земле, потому что иначе станет известным и время второго пришествия Христа и страшного суда. Время наступления царства антихриста и второго пришествия Христа — это божественная тайна, которая не может быть открыта человеку. Подобная точка зрения подкреплялась авторитетными цитатами из священного писания типа: «О дни же том и часе никто-же весть, ни ангели небеснии, токмо Отец мой един» (Матф., 24, 36); «Сего ради и вы будите готови: яко в оньже час не мните, Сын человеческий приидет» (Матф., 24, 44)."
http://starajavera.narod.ru/guriynovaProtest.html

Извините, я не считаю православие хотя бы просто целостной идеологией, поэтому и старообрядчеством не интересуюсь. Тут обратный ход мысли: вот христиане говорят о каком-то "антихристе", что это? - а это как большевизм, сынок...

Нет, в религию глубоко вдаваться незачем. Но здесь совсем другое. Большевики оказались только очередным предвестником Антихриста, приход которого ожидался все 2 000 лет. Не забывайте, что оккупированная коммунистами Россия должна была стать только площадкой к захвату ими остального мира, Троцкий только позже отказался от этой идеи - не время-де. Кроме тех первых "русских антихристов - Алексея и Петра" с 1910-х ожидался приход очередного, тот же Сергий Нилус в "Близ есть при дверях" его приход предрекал, и под сатаной подразумевались не уже им знакомые Ленин-Сталин, да и кроме православных - католики тоже ожидали его прихода, т.ч. большевики отмечались только как ещё один знак из многих. Тут, к примеру:
"Что же говорит Православный Восток по поводу предвидения Западными Церквами близкого конца мира и явления миру антихриста? Определил ли он, кто будет этот антихрист? Что говорит он о времени явления его?.. Св. Ефрем Сирин в слове “на пришествие Господне, на скончание мира и на пришествие антихристово”, рассуждает так ( 5 ):

“С болезнью сердца начну речь о том бесстыднейшем и ужасном змие, который приведет в смятение всю поднебесную и в сердца человеческие вложит боязнь, малодушие и страшное неверие, и произведет чудеса, знамения и страхования, “якоже прельстите, аще возможно, и избранныя” (Матф. XXIV, гл. 24 ст.), и всех обманет ложными знамениями и призраками чудес, им совершаемых. Ибо попущением Святого Бога получит он власть обольщать мир, потому что исполнилось нечестие мира, и повсюду совершаются всякого рода ужасы..."
http://polbu.ru/nilus_antichrist/ch03_i.html

Т.ч. нечестие мира, за которое всех накажут - это обще земное, а не только России. Далее, если вас религия не интересует, то покаяние как раз относится к христианству, и как об этом общем наболтанном либералами покаянии от ВСЕГО народа отозвались те же священники? Заметьте дату- 2008 год.
""Коммунисты призывают к покаянию либералов, либералы - коммунистов, а все вместе призывают к покаянию народ", - иронизирует священник Владимир Вигилянский, руководитель пресс-службы Московского Патриархата.

"Все эти абстрактные призывы я как православный священнослужитель не воспринимаю. Общего покаяния не бывает, можно говорить лишь о совокупности личных покаяний. Покаяние - это церковное таинство, это часть взаимоотношений человека с Богом. Покаяние необходимо для личного спасения каждого человека. А каяться за других - не православный метод и не православный подход", - подчеркнул он.

"Всенародное покаяние в преступлениях коммунизма - просто глупость и ерунда. Тот, кто выставляет такие требования, просто не знает, что такое покаяние", - протоиерей Димитрий Смирнов.
"Каяться должен тот, кто виноват. Почему сегодняшний человек, хотя бы и коммунист, оказывается виновен в том, что произошло 90 лет назад? Призывы ко всенародному покаянию - просто какой-то отвлекающий маневр, и нам навязывают очередное шоу. Каяться нужно в том, что мы творим сейчас: в пьянстве, воровстве, в убийствах нерожденных детей, во взяточничестве. Покаяние предполагает отказ от того, что делаешь сейчас. А унизили мы себя и так сверх всякой меры", - подытожил отец Димитрий.

"Покаяние" по-гречески "метанойя", то есть "изменение ума", "перемена образа мыслей"- напомнил священник Сергий Звонарев, сотрудник сектора "Церковь и общество" при Отделе внешних церковных связей Московского Патриархата.
"Нужно осознать и внятно назвать злом и грехом то зло и те грехи по отношению к конкретным людям и обществу в целом, которые совершались при коммунистах. Нужно сделать выводы из этого осознания, - что нельзя оправдывать преступления, что нельзя возвращать преступный режим...
"Но каждый должен каяться в своих грехах и по велению своей совести - а не в грехах, совершенных тем "узким кругом", который "страшно далек от народа".
"Настоящее всенародное покаяние - это непрерывный процесс, который происходит в Церкви, в нем участвует церковный народ, то есть люди, приносящие покаяние. А национальное самоунижение и самооплевывание - это не покаяние. Наш народ, по мнению старцев, и так потерпел наказание - и многомиллионные жертвы в войнах, и голод, и другие бедствия", - напомнил отец Александр..."
http://forum.rusbeseda.org/index.php?topic=1321.0

Выше я уже высказывал своё отношение к православию. Тут даже не стоит отвлекаться на то, что Вы цитируете патриархийщиков, т.е. членов прямо коллаборционистской религиозной оргенизации, созданной "сталином" и Берией. По православию в целом:

Жила была старица
Под зелёным дубом,
Пошла в бану париться...
Братие, возликуем!

Баба была умная,
Взяла пук мочала.
Эта сказка длинная,
Начинай сначала!

Собственно, вот в этом во всём не больше смысла, чем в приведённом мной стишке.

И то покаяние, о котором я говорю, не имеет ничего общего с "национальным самоуничижением и самооплёвыванием". Напротив, большего самооплёвывания, чем толерантность к пытающимся говорить от имени русского народа необольшевицким хунвейбинам, мне сложно даже представить.

Ну вот, это уже нехорошо. Вы повторяете как раз коммунистическую ложь о якобы созданной Сталиным в 1943 году РПЦ.
Вы сами признались, что не имеете ни малейшего понятия понятия о истории Русской церкви, только примерное, т.е. не знаете про существование с 1920 - Русской катакомбной церкви, забываете о существовавшей все годы Зарубежной церкви - и в результате объединяетесь с коммунистами в этой лжи про создании ими якобы в 1943 РПЦ. т.е. не зная истории - опять делаете только удобные вам выводы.
Ещё не все священники были расстреляны и сосланы в лагеря к 1940, их коммунисты сажали и в 1940-42, но уже с начала 1930-х между Советским правительством и Ватиканом велись переговоры о разрешении ВОЗОБНОВЛЕНИЯ функционированиия католических и протестантских храмов в СССР, заодно и православных. Далее в созданной Джугашвили Польской армии с 1941 г. служили ксендзы во время ВОВ, что чрезвычайно бесило советских партработников в рядах обычной Красной Армии, но "История Армии Андерса (или 2-го Польского корпуса) в России не то чтобы вообще неизвестна, но находится где-то на обочине памяти о Великой Отечественной войне. Это формирование было создано генералом Владиславом Андерсом в 1941—1942 годах на территории Советского Союза. Армия подчинялась эмигрантскому польскому «лондонскому правительству» и потом ушла в Персию, стала воевать за Британию (1943-1945 годы)..."
https://topwar.ru/9040-pochemu-ushla-armiya-andersa.html
Один из таких - Стефан Петрушка - ксендз-капеллан в армии Андерса, впоследствии ректор Польской католической миссии в Иерусалиме.
т.е. вам совершенно неизвестно, что на оккупированных территориях немцами было открыто более 9 000 мечетей, католических и православных церквей, ссылки приводились тут http://nikola-rus.livejournal.com/68299.html?thread=1053387#t1053387
Смотрите три части подряд - Попытки нацистов Германии использовать ислам и мусульман в войне против Советского Союза. Часть I.
http://sda1979.livejournal.com/1133.html
т.е. загнанный в поганый угол - Джугашвили после жуткого отступления в 1941, вынужден начинать временные послабления всему русскому народу в виде подачек (да коммунисты на бумаге красиво лгали всегда) - вводить погоны, прославлять "русский дух" и русских полководцев прошлого и в 1943 году разрешить РПЦ, вытащив из тюрем оставшихся не расстрелянных иерархов, поскольку, разумеется, часть церквей и мечетей на освобождаемых территориях от немцев закрывалась, но все их заново закрыть уже не было возможности.

Ничего сложного. Вся тема, говорю Вам как человек, пару десятилетий своей жизни выбросивший псу под хвост за изучением истории христианства, не стоит выеденного яйца: глупый и внутренне противоречивый карго-культ с 10 раз переписанным священным писанием. Театр с попевками про старицу с мочалом.

По сталинской церкви. Он знал, что кадры решают всё, поэтому изначально кадры набирались из стукачей, наиболее сканадальных обновленцев, гомосексуалистов и т.п., и эта система самовоспроизводится по сей день. Не театр, а цирк-шапито с клоунами-уродами.

Далее тему предлагаю не развивать, она мне не интересна.

Это, в основном, опять же старое повторение сказок коммунистов и атеистов, что вот все-все в церкви отъявленные "мерзавцы-сергианцы-обновленцы". Вопрос о оккупированных мечетях и церквях вообще стали рассматривать только недавно, о мусульманах тоже не распространялись, там же достойные союзнички:
"Стив Колл (Steve Coll) - Согласившись на репатриацию бывших советских граждан в Ялте, Великобритания и Соединенные Штаты стали соучастниками этого ужаса. Летом 1945 года британские и американские солдаты удерживали бывших мусульманских солдат СС в специальных лагерях и передавали бывших военнослужащих, а также различных гражданских беженцев Кавказа в распоряжение Красной Армии. Как рассказывает Моутедел, зачастую эти экстрадиции представляли собой «драматические сцены»: «Люди десятками спрыгивали с движущихся поездов. Как только причаливали к Одессе, многие спрыгивали с депортационных судов в Черное море; некоторые покончили жизнь самоубийством. Один из имамов совершил акт самосожжения. В Советском Союзе многие были расстреляны или отправлены в лагеря... Протесты Красного Креста не произвели никакого впечатления на британские и американские власти. Международная пресса также не проявили большого интереса к этой проблеме».
http://inosmi.ru/world/20151108/231238537.html

Но это большая и плохо изученная тема, так что лучше не развивать.

С этим разобрались - теперь надо вспомнить, а кто же начал выть, что русские должны перед всеми каяться7
Да вот эта подохшая гнида

Выступая на дебатах накануне 90-летней годовщины Октябрьской революции лидер "Справедливой России" Сергей Миронов призвал представителей КПРФ покаяться за коллективизацию и репрессии, которые проводили их предшественники, фактически подхватив известный лозунг Валерии Новодворской.
Новодворская: "Русские должны платить и каяться"

"В видеоинтервью порталу TVNET российские правозащитники Валерия Новодворская и Константин Боровой заявили, что сбор подписей за русский язык, как и создание объединения «Центр Согласия» - дело рук российской ФСБ. Они уверены, что проводимая акция – «отголосок гимна СССР», желание «восстановить империю», «дикая ненависть к латышам» и «желание накапать на них в ЕС». Новодворская и Боровой заявляют, что им стыдно за тех, кто поставил свою подпись, и призывают их покаяться перед Латвией, искупить свою вину и тем самым принести пользу и своей исторической Родине...
В.Н.: - Нам очень стыдно, что люди, говорящие с нами на одном языке, где-то являются «камнем преткновения», где-то «тянут кого-то назад», не только не являются гражданами, но и не хотят ими становиться. Поэтому мы хотим, чтобы эти люди, клюнув на брошенную Россией приманку, не загоняли себя в угол, когда ситуация станет «непроходимой».

- Вы активно выступаете против проводимой в Латвии акции по сбору подписей за придание русскому языку статуса второго государственного. Почему Вас это так волнует?

В.Н.:

- Вся идея этого референдума и само требование – это абсолютно хамская, провокационная выходка. В Израиле, например, сейчас уже четверть населения говорит на русском. Но что-то не слышно, чтобы выходцы из бывшего СССР там собирали подписи за русский, хотя иврит намного сложнее, чем латышский язык. А США? Там же тоже миллионы русскоязычных... Считаю, что проводимая в Латвии акция за русский язык – это не нужно, прежде всего тем, кто подписывается и

является плевком в лицо тем, кто живет в этой стране веками и кто дал ей свое название..."
Более того, это просто нежелание искупать вину Советского Союза.

http://rus.tvnet.lv/novosti/kommjentariy/183957-novodvorskaja_russkije_dolzhni_pokajatsja_pjerjed_latvijey_vidjeointjervju

Вы разве не встречали в инете постоянный мем, что русские должны каяться-просить прощения у всего мира?

"Сравнительно недавно вошёл в обиход новый мем «ахеджаки». Но он уже успел стать народным. Слово, как нетрудно догадаться, производное от фамилии советской актрисы театра и кино, заслуженной артистки РСФСР, народной артистки России Лии Ахеджаковой.

«Ахеджаки» - это автоматизация «извиняшек» от Лии Меджидовны из цикла «Простите нас кто-нибудь за что-нибудь».

«Простите нас, люди добрые, ну не дал Бог ума», «Простите, здесь я могу продать свою долю Родины?», «Прости меня, Европа! Насильно в проклятый кинематограф советский загнали!»
http://karhu53.livejournal.com/8555382.html

Когда гжа Ахеджакова станет русской, пусть её, именно как русскую, и прощают всякие эстонцы. Могу заверить, не простят.

А вот на нашей толерантности к большевицкой отрыжке (в том числе и сознательно оплачиваемой деньгами кремля) подобная риторика и становится возможной. И самое отвратительное, что становится возможным отождествление "совецкого" с "русским". Мы понимаем, что одно другое 100% исключает, но вся антирусская пропаганда построена именно на таком отождествлении. А если кто сомневается, так вот он мазлоей ленина под кремлёвсой стеной и "лукич" на главной площади любого райцентра.

Итак - до вас так и не доходит, что бредовый вопрос о покаянии подняли как раз русофобские элементы в РФ, но продолжаете пытаться переложить вину за коммунистические преступления на всех русских - с какой стати? Вы вообще не понимаете, что такое покаяние в христианстве, раз его только понаслышке знаете.
И кроме того, как уже установили по вашему отношению к тому же Корнилову, у вас только свое личное отношение к какой-то части истории, которое не может быть применено даже ко всем монархистам, поскольку среди них часть убеждена в подлейшем предательстве Корнилова.
"Согласно им Императрица-Мученица так отзывалась о поведении Корнилова: «Я поняла и понимаю ненависть к Нам Гучкова, Керенского и других, но за что Нас так ненавидят такие лица, как генерал Корнилов, которого так обласкал Ники? Вы знаете Меня давно и знаете, что Я себя умею держать в руках, но в тот час, когда генерал Корнилов с красным бантом рядом с пожалованным ему Ники орденом Св. Георгия вошел ко Мне и сказал Мне: «Гражданка Александра Феодоровна Романова, встаньте и выслушайте повеление Временного правительства», – у Меня потемнело в глазах».
Предательство части придворных, «бросивших своего Государя на произвол врагов», «попрятавшихся» и «сохранивших свою жизнь благодаря корниловским добровольцам», о чем, выгораживая Корнилова, пишет Керсновский, никоим образом не оправдывает самого генерала. Каждый отвечает за себя: придворные за пассивную измену, Корнилов – за активную.
По его приказу сменили охрану Царского Села, где находились под арестом Император Николай II и Его Семья. Причем новый отряд был сформирован из таких лиц, которые не просто предохраняли новую власть (что еще можно понять), но изощренно издевались над Царственными Мучениками. Все это делалось с ведома Корнилова.
6 апреля 1917 г. Л. Корнилов осквернил и тот самый Георгиевский крест, грудь с которым он так выставляет на фотографиях и портретах. В этот день революционный командующий произвел в подпрапорщики и наградил Георгиевским крестом унтер-офицера Л.-Гв. Волынского полка Т. Кирпичникова, «подвиг» которого заключался в том, что он ПОДНЯЛ БУНТ В СВОЕМ ПОЛКУ И ЛИЧНО УБИЛ КАПИТАНА ЛАШКЕВИЧА. Вскоре вышел №16 журнала «Нива», украшенный портретом убийцы под следующей надписью: «Георгиевский кавалер за гражданские заслуги. Старший унтер-офицер Волынского полка Тимофей Иванович Кирпичников, первый поднявший знамя восстания среди солдат, награжденный ген. Корниловым георгиевским крестом и ныне возведенный в подпрапорщики».
Когда в июне 1917 г. ввиду катастрофического развала Армии к Корнилову обратились с предложением осуществить переворот и восстановить Монархию, он категорически заявил, что «ни на какую авантюру с Романовыми он не пойдет» (Деникин А. Очерки русской смуты. т. 1, в. 2, с. 198)"
http://www.belrussia.ru/forum/viewtopic.php?t=616

**** бредовый вопрос о покаянии подняли как раз русофобские элементы

Образно говоря, мы с Вами оба родились в чумном бараке на свалке радиоактивных отходов. И Вы радостно заявляете, что ни зараза, ни излучение лично Вас (а по мысли и вообще всех русских) чудесным образом не коснулись. Так не бывает. Русский народ - народ с травмированной психикой, и смысл покаяния исцеление.

Итак, вы всё также транслируете либералов и сталинистов, понятно, что вы -чистый либерал, вам уже сколько? цитат с разными датами привели, что этот дегенеративный бред о покаянии - либерастная выдумка, но у вас всё тоже:

"Русский народ - народ с травмированной психикой, и смысл покаяния исцеление."

Вы продолжаете как мантру повторять либерало-сталинистский бред - вам лично надо, вот и кайтесь, выдумали только для себя какую-то фантастическую историю, не имеющую ни малейшего отношения к действительности.

"В среде российской либеральной квазиинтеллигенции давно и упорно циркулирует идея русского покаяния за советский период истории. Якобы наша нераскаянность за злодеяния большевиков, и в особенности Сталина, является, как они думают, главным препятствием общественного прогресса в России. (Хотя я не знаю другого такого народа в мире, который больше занимался бы самобичеванием, чем русские, – впавшие от этого в хроническую депрессию, захватившую два поколения.)

Здесь, прежде всего, непонятно, с какого рожна атеистическая общественность вдруг усваивает себе церковную идею покаяния и прилагает ее к целому народу, в качестве инструмента общественного прогресса? Логика чисто средневековая, времен походов флагеллантов. Как она вписывается в современную политологию и социологию? Но у них вписывается – наряду с умалением и даже отрицанием церкви, как русского института.
В качестве исторического примера национального раскаяния завзятые либералисты приводят нам в пример Германию. Вот, якобы, немцы покаялись, получили за свое покаяние пряник в виде плана Маршалла, и в итоге построили успешное общество – номер один в Европе. А мы не покаялись, и получили поправку Джексона-Ванека, вместо пряника...

Покаяние здесь вовсе не у дел. Это личное дело каждого, и для него вовсе не требуются, ни опубликование фактов, ни смена идеологии, ни международные акты. Каждый знает про себя и свое дело в божьем суде и связанные с ним факты.
Навязывать же целой нации, на основе субъективных идеологических интерпретаций национального прошлого, комплекс вины, контрпордуктивно. Нация не может жить с постоянным комплексом вины. Это ее психологически угнетает и рождает больное поколение.

Именно нежелание жить далее с комплексом вины продемонстрировали теперь немцы. Я имею виду восторженный прием в Германии фильма «Наши матери, наши отцы», в котором показано, какими добрыми были немецкие солдаты, пришедшие в Россию, чтобы освободить ее от жидо-большевизма, как они старались не убивать никого (30 000 000 русских советских людей видимо покончили самоубийством от счастья видеть немцев в своих селах и городах)..."
http://www.proza.ru/2013/04/07/891

"Представители либеральной общественности вот уже четверть века требуют от нас покаяния: за все действительные и мнимые прегрешения XX века.
Причём, покаяние должно произойти по какому-то их сценарию, который тот же самый Бильжо в компании, скажем, Ганапольского для нас придумает.
Чтоб все мы, к примеру, на коленях проползли от Магадана до Соловков, а они за нами присматривали, и погоняли иногда.
Если кому-то надо каяться за то, что "худшие победили лучших" (что, кстати, является утверждением наивным и нелепым), то этим господам.
Дедушка Бильжо, между прочим, был членом "Бунда" - социалистической организации, практиковавшей в числе прочего и террористические методы, в сталинские времена дед работал при наркомате лесной промышленности, в то время, как бабушка Бильжо работала в наркомате внешней торговли. У товарища Бильжо — Гоши Свинаренко — дедушка был начальником харьковского НКВД; дедушка Алексея Венедиктова — общеизвестный факт — тоже служил в НКВД и был членом военного трибунала. Отец Евгении Альбац — сталинский разведчик. Константин Боровой - сын главного особиста Железнодорожного райкома партии, сотрудницы КГБ СССР Елены Константиновны Боровой. Дед Невзорова по матери – сотрудник МГБ, а мать — журналист печатного органа Петроградского губкома комсомола, затем – Ленинградского обкома и горкома ВЛКСМ. Отец Николая Сванидзе — партийный деятель и борец с сионизмом. Дедушка Бориса Акунина служил в ЧК.
В общем, мне даже лень перечислять — там почти у каждого такие прекрасные орденоносные скелеты в шкафу, что диву даёшься..."
http://kolyma4.livejournal.com/282938.html

Зачем Вы вываливаете на меня все эти копипасты? Спасибо, но мне они не интересны.

Всего Вам доброго.

Таки, только в доказательство, что мысль о покаянии русских перед всем "цивилизованном" мире возникла в либеральной среде

Как словасовершенно посторонних людей, как минимум один из которых хам и совок, могут что-то мне доказать? - Бросьте. Давайте заканчивать этот утративший смысл разговор.

Понятно, что на все эти вопли либералов тоже небольшой ответик составили, "пусть и сочувствующий" Ольшанский:
"Плохие русские должны платить и каяться?
На днях был скандал: один нелепый человек демшизовых убеждений, в Массачусетсе проживающий, написал, что его дед-генерал руководил депортацией крымских татар, но просить прощения у крымских татар за депортацию должен "каждый разумный и трезвый человек", потому что крымским татарам "досталось" и от СССР, и от России (это намек на то, что плохая Россия оккупировала украинский Крым).

Нелепому человеку демшизовых убеждений в ответ закономерным образом прилетело: сам ты, мил человек, кайся за своего генерала НКВД у себя в Массачусете, а нас это не касается.
История интересная - и вот почему.

Дело в том, что к "преступлениям Советской власти", "покаянию за большевизм" и тому подобным грехам прошлого можно относиться двумя способами. Можно сказать, что советская история - это общая история. А значит, и общая трагедия, и общее преступление, и общая гордость в каких-то понятных случаях (1945 год). И что мы все тут - наследники всех и всего, что на этой земле до нас было, и мы за все отвечаем, и все собой продолжаем, одновременно и поздравляя друг друга по одним историческим поводам, и прося друг у друга прощения по другим. Но эта точка зрения непопулярна, и распространения не получила.
Зато популярна другая.

Есть "мы". Эстонцы, латыши, поляки, украинцы, е.. кхм, страшно даже произнести это слово, пусть будут "одесситы", грузины и просто интеллигентные люди с разными паспортами прогрессивных держав. И мы - хорошие.

Мы пострадали от советской оккупации. Мы пострадали от коммунистических преступлений. Мы и сейчас высоко несем знамя совести и стыда.

А вы - русские - вот вы плохие.

Вы во всем виноваты и за все отвечаете. Одни. И вы должны платить и каяться вечно.

А мы будем сидеть в Массачусетсе, в Риге, в Киеве, в Лондоне, - и собирать аплодисменты как жертвы всего, что уже произошло и еще происходит на этой страшной русской земле.

Очень хорошо, но, к сожалению, не выйдет. Бумеранг чьей-то отдельной (а именно - только русской) ответственности за советские трагедии прилетит глупым и самодовольным представителям профессионально страдающих диаспор прямо в лоб.

Потому что если советское наследие - это не общая радость и общее горе, а кто-то конкретный во всем виноват, то стрелки были латышские, комиссары - "одесские", Дзержинский - поляк, Сталин - грузин, у Брежнева в документах стояло "украинец", а насчет депортации крымских татар обращайтесь с претензиями в Массачусетс.

И настоящие пострадавшие от Советской власти - русские - больше вас в своей (а не вашей) России видеть не жаждут. По крайней мере, без компенсаций и покаянного стояния на коленях.

Вот и все.

Нельзя же быть настолько наглыми - и, одновременно, настолько наивными - чтобы не понимать, что общее прошлое, вашими же усилиями превращенное в школьную тряпку-сифу, в конце концов русские запустят вам же в лицо. И самим же потом придется еще пожалеть об отказе от бывшей солидарности.
Ведь быстро выяснится, что никто в мире, кроме добреньких русских, не хочет кормить прогрессивные диаспоры, кормить и оплачивать их страдания.
Так что иначе нужно формулировать, нелепый человек демшизовых убеждений, иначе.
Мой дед был солдатом нашей общей империи и участвовал на этой службе в тех преступлениях, которых требовала от него жестокая эпоха. Но он умер, и Бог ему судья.
А у нас - другая жизнь и другая страна, которая вернула Крым, исправив одну из советских ошибок.
А мы постараемся новых не совершать."
http://www.rus-obr.ru/blog/34324

***** общее прошлое, вашими же усилиями превращенное в школьную тряпку-сифу, в конце концов русские запустят вам же в лицо

Это действительно тряпка-сифа, но это не ОБЩЕЕ прошлое. Русский народ в совке был наиболее угнетённым, за счёт нашего труда и ресурсов все эти аборигены процветали и уже тоггда наливались нынешним нацизмом.

И мне глубоко безразлично, как латыши сейчас осмысляют "совецкую оккупацию" - я помню о знаменитых латышских стрелках, "янычарах ленина". Мне важно убрать гниющую тушу большевизма с русской земли. Латыши вроде бы этот вопрос у себя решили и пусть благодарят своего маленького латышского бога каждый день.

Вы смысла написанного не поняли? Как раз и сказано, что вся эта нечисть - латышские стрелки, китайские наемные солдаты, чешские и венгерские красноармейцы и другие, - на стороне коммунистов уничтожавшие с 1917 года прежде всего русский народ, разбежавшиеся ныне по своим квартиркам - воют о покаянии единственно русских за преступления коммунистов.
"Русские веками всем всё должны и должны непрестанно каяться и вымаливать у всех прощение" - это как раз и есть самая русофобская ложь, поскольку самым большим потерпевшим от преступлений коммунизма и был русский народ.

А вы так и продолжаете повторять, что русские должны каяться, т.е. становитесь на сторону всех этих тварей-новодворских-макаревичей.

Русские должны покаяться не перед новодворскими, а хотя бы перед миллионами мёртвых, лежащих в нашей земле.

Латыши - да, потомки тех самых янычар ленина! - истуканы ленина с радостными песнями сволокли в металлолом. А у нас эти истуканы - на каждом углу. Так что ни нам перед латышами, ни латышам перед нами каяться не в чем. А вот позавидовать им стоит...

Завидовать латышам? Ужас какой. Это ваше дело - можете всем прибалтам завидовать как они гнобят и перевоспитывают русских у себя.

"Русские должны покаяться не перед новодворскими, а хотя бы перед миллионами мёртвых, лежащих в нашей земле."

Итак, вы абсолютно невнимательно всё прочитали.
Именно вы на стороне этой либеральной нечисти и находитесь - вам хочется каяться непонятно в чем, ну так кто не дает.
Так что не транслируйте либеральный бред о покаянии:

" в диспуте о либерализме сошлись Марк Дейч и Александр Ципко. Для начала стороны померились родословными. Дейч оказался из семьи потомственных марксистов-революционеров, сам диссидентствовал. Ципко дослужился до советников Горбачева. Дедушка Ципко революционный латыш, писавшийся в анкетах, однако, великороссом...Мозг Дейча содержит исключительно штампы либерального агитпропа, которые этот заслуженный работник либерального агитпропа высокомерно изрекает, презрительно глядя на оппонента...

Отпрыск древнего рода марксистов-революционеров Дейч объявил себя «потомственным либералом» и на этом основании стал требовать от русских покаяния в преступлениях коммунизма...

Относительно русского покаяния за преступления коммунизма тоже давно все ясно. Пока русские дурачки будут каяться в преступления коммунизма «потомственные либералы» из хороших комиссарских родов обшарят их карманы. Приватизация-с, так сказать. Рынок и демократия в действии..."
http://pioneer-lj.livejournal.com/386894.html

Flat | Top-Level Comments Only

Размышления о "некуда деваться" и о вечном покаянии русских перед незнамо кем.

no subject

no subject

Вопли либералов о покаянии-1

Re: Вопли либералов о покаянии-1

Re: о сложном рассмотр. церкви

Re: о сложном рассмотр. церкви

Re: о сложном рассмотр. церкви

Вопли либералов о покаянии-2

Re: Вопли либералов о покаянии-2

Re: Вопли либералов о покаянии-2

Re: Вопли либералов о покаянии-2

Re: Вопли либералов о покаянии-2

Re: Вопли либералов о покаянии-2

Re: Вопли либералов о покаянии-2

Re: Вопли либералов о покаянии-2

Вопли либералов о покаянии-3

Re: Вопли либералов о покаянии-3

Re: Вопли либералов о покаянии-3

Re: Вопли либералов о покаянии-3

Re: Вопли либералов о покаянии-3