Re: о трактовке варягов...

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2016-11-10 07:52 pm (UTC)(link)
И далее о Несторе, это единственная запись о варягах, и норманисты базируются на ней, поскольку в скандинавских сагах ВООБЩЕ нет ни единого упоминания о Руси, понимаете? Письменные записи саг появились только в конце 1180-х, ранее только устные, и в них ТОЛЬКО про "славные европейские завоевания", но даже с ними у бедных норманистов проблемы:
"Э. РЁСДАЛЬ. МИР ВИКИНГОВ.
Западноевропейский континент...В чем выражалось здесь скандинавское влияние, определить трудно. Вначале оно было, по всей вероятности, значительным, но постепенно ослабло во франкском окружении. В 1000-е годы интерес к скандинавской культуре, вероятно, начал исчезать при Руанском дворе. А верховенство скандинавского языка прекратилось еще до этого времени. Он очень отличался от языка франков, и потому все слои населения предпочли, в конце концов, один язык, и это оказался язык франков. Поэтому скандинавское влияние на язык Нормандии было незначительным и прослеживается лишь в сферах рыболовства и мореходства. Характерно также то, что ни один правитель Нормандии после Ролло не носил скандинавского имени. До 1106 года их звали либо Вильгельмами, либо Ричардами и Робертами. Последнее – французский вариант имени Ролло. …"
http://www.ulfdalir.narod.ru/literature/Resdal_E_World.htm

Это их любимый сайт, можете там посмотреть голословные утверждения про Русь, но вот ни одного источника про русских у них нет.

И должны были слышать про "железнодоказанное - имена у послов скандинавские же!!!"
Смотрите: http://www.kodges.ru/static/read_89354_10_30.html
Так, в 1973 г. Ю. Мягисте (Швеция), столкнувшись с «непреодолимыми» историко-фонетическими трудностями, отказался от мысли о скандинавской основе названия «Русь». В 1980–2002 гг. А.В. Назаренко показал на основе данных верхненемецкой языковой традиции, что этноним «русь» появляется в южнонемецких диалектах не позже рубежа VIII–IX вв., «а возможно, и много ранее». А этот факт, заострял он внимание, усугубляет трудности в объяснении имени «Русь» от финского Ruotsi. Вместе с тем ученый, опираясь на византийские свидетельства, констатировал, что «какая-то Русь была известна в Северном Причерноморье на рубеже VIII и IX вв.», т. е. до появления на Среднем Днепре варягов. В 1982 г. Г. Шрамм (ФРГ), «указав на принципиальный характер препятствий, с какими сталкивается скандинавская этимология, предложил выбросить ее как слишком обременительный для «норманизма» балласт», резюмировав при этом, что норманнская теория «от такой операции только выиграет». В 2002 г. он же, охарактеризовав идею происхождения имени «Русь» от Ruotsi как «ахиллесову пяту», т. к. не доказана возможность перехода ts в с..."
Далее:
Насчет "подлинности варяжских имен" послов в Византии, а есть ли у мифических норманов хоть что-то своё? Или только заимствования?
"Варяжские имена. В работе В.Г. Скляренко «Русь і варяги. Історико-етимологічне дослідження» (с грифом НАН Украины), которая была про-рецензирована тремя докторами филологических наук, один из которых чл.-кор. НАН Украины, рассматриваются кельтские, иллирийские и иранские этимологии к варяжским антропонимам. Помимо этого автором указывается на то, что попытка норманистов выдать варяжские имена за исключительно скандинавские, без обращения к непосредственно германской ономастики, не может считаться объективной.
Один из критиков ... указывает на то, что многие варяжские антропонимы имеют германское, не исключительно скандинавское происхождение...При этом известно, что еще шведский лингвист Ассар Янцен на примере антропонима Хакон говорил о том, что это имя было импортировано в Скандинавию и рассматривал начальный компонент в имени Hákon, как восходящий к древне-герм.
Более того, лингвист C. Николаев, являющийся в области варяжского вопроса — норманистом, также признает, что фонетика многих варяжских имен значительно отличается от фонетики датского, шведского и норвежско-исландского языков..."
http://hawtrey.livejournal.com/29857.html

Да, разумеется, должны знать Девола, он отлично размазывает коммунистические преступления Советской власти, но вот с историей тоже воюет, посмотрите как у него недавнее - наскоком он её "не признает", очень забавно http://users.livejournal.com/-devol-/1149071.html