Re: РУСИЧИ

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2016-11-10 10:23 am (UTC)(link)
Русские как нация формировались несколько столетий, ранее 800-х годов точных документальных сведений нет, они могли существовать и в 6-7 в.в., но это на сегодня только догадки. Ваше истолкование Летописи Нестора о варягах имеет на сегодняшний день более 8 основных истолкований, но скорее всего это вообще сказочное заимствование о популярных в те времена 3-х братьях, у многих народов в мифах повторяется.
Червонная Русь и другие названия появились на несколько столетий позже в 15-18 в.в. и к началу Руси не имеют ни малейшего отношения.
Поскольку смешали всё что можно, Мамая по своему хотению записали, так он не первый, допустим, в укрской фантастике и Батый считался монахом Киево-Печерского монастыря, чего только не сочинят, или у другой "Хан Батый был родом «града Ярославля от веси Череможския», т.е. родовой вотчины бояр Ярославовых, много веков переходившей по наследству от одного поколения Ярославовых к другому поколению..."
http://www.yaroslavova.ru/main.mhtml?Part=15&PubID=797

Вам надо прежде всего посмотреть шире - сегодня во всем мире мелкие недавно созданные "государства", ранее никогда не существовавшие, занимаются созданием мифов для своей хистории, типа Чингисхан - казах или Аттила - киргиз, подобных в мире тысячи и поэтому отечественные фоменки-кунгорообразные галковские среди них давно затерялись.
"Не только Фоменко умеет хамить" http://kosarex.livejournal.com/2460682.html

Велесова книга вообще никем не рассматривается, поскольку только с филологической точки - является чистейшей фальшивкой, да и вся её история сплошной обман.
Почему «Велесова книга» — это фейк Как фальсификаторы создавали языческие предания о русской древности и почему они больше похожи на «язык падонкаф», чем на древнеславянские тексты http://matveychev-oleg.livejournal.com/3260531.html
"Велесова книга" как примитивная фальшивка, 2 части http://harmfulgrumpy.livejournal.com/380541.html

Насчет незабвенного Рюрика сломано множество копий, посмотрите "История имени Рюрик. Факты."
http://swinow.livejournal.com/167197.html
и дополнения "Ещё про Рюрика" http://swinow.livejournal.com/168947.html

Re: РУСИЧИ

[identity profile] forlaiten.livejournal.com 2016-11-10 05:39 pm (UTC)(link)
У меня анализирование, потому что есть цитаты. Без цитат - миф. В мифах содержится аналитическая информация, но мифизированная. К мифам добавлена математика, существенной частью которой является инженерия. Так получилась современная наука, с идеологией - приближения к истине; приблизился, посмотрел и молчи, о том, что увидел. Бывает, конечно, что люди анализируют удачно, но это случайность. Критерии анализа у науки отсутствуют. Современная наука не имеет глубины, потому что упрощена. Тот слон, которого ощупывают слепцы - тема. Каждый слона понимает по своему - расчленёнка темы.

Re: ссылки на фоменкогалковскокунгурятников

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2016-11-10 07:44 pm (UTC)(link)
"К мифам добавлена математика, существенной частью которой является инженерия."

Не пойдет. У нас самый главный придурок от озаренчества кто? Академик по математике Фоменко, а знаете почему эту тварь ещё 30 лет назад не прихлопнули, на сегодня понятно, разного альтернативного бреда по всему миру полно, а тогда потому что лапа на верху и им было выгодно уже тогда начинать разрушение истории бредом, смотрим "КАК ФОМЕНКО В ЦК ЖАЛОБИЛСЯ"
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/111730.html
не уходя далеко от фоменки - его дебилизм постоянно изобличают кто? - опять же другие математики:
"Математики есть? Специально для вас разборка математических формул, типа:
a = (a1 + a2+ … + an)/n (1)
относительных рассогласований отдельных звеньев сравниваемых «струй» x1, x2, … , xn и x'1, x'2, … , x'n..."
«Математические методы и ЭВМ в исторических исследованиях», сб. статей под ред. И. Д. Ковальченко
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/111876.html

Почитайте сами: "Предыстория. Первые шаги морозовщины среди математиков" Автор - Сергей Петрович Новиков, действительный член Российской Академии Наук, Президент Московского Математического Общества http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/novikov1.htm

Кроме того, должно быть не знаете, что у всех озаренцев, начиная с 1-го нумера Грека и кончая Кадукчанским (есть список на первых сорок основных, у меня часть их для примера отобрана), любимая тема - это МЫ же ТЕХНАРИ, а там какие-то неграмотные историки,- вот эту чушь они постоянно перепевают. Очередной математик Пахомов, с формулами - "Тайное послание Минтакцев в Андах"
Image
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/27328.html

"Волхвы Сурожа (Ровно) придумали данные названия - Червонная русь, Чёрная (Карпатская) русь, Белая русь, Малая русь и Великая русь - и назвали так славян."

Ну и что тут разбирать? Повторяю намешали вообще непонятно что.
Думаете, других на старину не тянет, спросят: а где у вас Инглиизм? Что не слышали, да это же чистая правда!- они вам так скажут:
"Хиневич, работая в ключе исторического ревизионизма, утверждает, что история Славян насчитывает тысячелетия, а то и сотни тысяч лет. Пользуясь полной исторической безграмотностью своих учеников, которые не понимают даже элементарного, что Инглиизм – это слово характеризующее шведскую правящею династию, а всякие Рамхи относятся к индийскому ведизму..." "Отличный" сайт
http://slaviy.ru/rodnoverie-v-voprosax-i-otvetax/ingliizm-eto-rodnoverie/

Нравится? Ещё математика дать? "Просто забавное видео на ночь про то, как альтернативного математика Юрия Рыбникова пригласили на образовательное телевидение, и как он университетскому преподавателю начал рассказывать про всерод, неправильную таблицу умножения и мировой заговор."
https://vk.com/scepsis
[Error: Irreparable invalid markup ('<img [...] КАРТИНКИ">') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

"К мифам добавлена математика, существенной частью которой является инженерия."

Не пойдет. У нас самый главный придурок от озаренчества кто? Академик по математике Фоменко, а знаете почему эту тварь ещё 30 лет назад не прихлопнули, на сегодня понятно, разного альтернативного бреда по всему миру полно, а тогда потому что лапа на верху и им было выгодно уже тогда начинать разрушение истории бредом, смотрим "КАК ФОМЕНКО В ЦК ЖАЛОБИЛСЯ"
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/111730.html
не уходя далеко от фоменки - его дебилизм постоянно изобличают кто? - опять же другие математики:
"Математики есть? Специально для вас разборка математических формул, типа:
a = (a1 + a2+ … + an)/n (1)
относительных рассогласований отдельных звеньев сравниваемых «струй» x1, x2, … , xn и x'1, x'2, … , x'n..."
«Математические методы и ЭВМ в исторических исследованиях», сб. статей под ред. И. Д. Ковальченко
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/111876.html

Почитайте сами: "Предыстория. Первые шаги морозовщины среди математиков" Автор - Сергей Петрович Новиков, действительный член Российской Академии Наук, Президент Московского Математического Общества http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/novikov1.htm

Кроме того, должно быть не знаете, что у всех озаренцев, начиная с 1-го нумера Грека и кончая Кадукчанским (есть список на первых сорок основных, у меня часть их для примера отобрана), любимая тема - это МЫ же ТЕХНАРИ, а там какие-то неграмотные историки,- вот эту чушь они постоянно перепевают. Очередной математик Пахомов, с формулами - "Тайное послание Минтакцев в Андах"
<img src="http://s1.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/375284.jpg" width="480" />
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/27328.html

"Волхвы Сурожа (Ровно) придумали данные названия - Червонная русь, Чёрная (Карпатская) русь, Белая русь, Малая русь и Великая русь - и назвали так славян."

Ну и что тут разбирать? Повторяю намешали вообще непонятно что.
Думаете, других на старину не тянет, спросят: а где у вас Инглиизм? Что не слышали, да это же чистая правда!- они вам так скажут:
"Хиневич, работая в ключе исторического ревизионизма, утверждает, что история Славян насчитывает тысячелетия, а то и сотни тысяч лет. Пользуясь полной исторической безграмотностью своих учеников, которые не понимают даже элементарного, что Инглиизм – это слово характеризующее шведскую правящею династию, а всякие Рамхи относятся к индийскому ведизму..." "Отличный" сайт
http://slaviy.ru/rodnoverie-v-voprosax-i-otvetax/ingliizm-eto-rodnoverie/

Нравится? Ещё математика дать? "Просто забавное видео на ночь про то, как альтернативного математика Юрия Рыбникова пригласили на образовательное телевидение, и как он университетскому преподавателю начал рассказывать про всерод, неправильную таблицу умножения и мировой заговор."
https://vk.com/scepsis
<img src="<img src="URL КАРТИНКИ" width="480" /> " width="480" />

"У меня анализирование, потому что есть цитаты. Без цитат - миф."

Очень хорошо, и какого качества цитаты? Повторяю, эту легенду о призыве Рюрика разбирали и трактовали неоднократно, но сами даете только один норманский миф со своими уже добавками. Один из лучших подробных разборов:
Венелин Ю. скачать Скандинавопоклонники
http://history-fiction.ru/books/all_1/section_1_19/sort_7_1_2/time_22_1/book_51/
Труд Венелина до сих пор имеет большую научную ценность за счёт большого количества цитируемым автором русских летописей, западноевропейских, византийских и арабских авторов.

Re: о трактовке варягов...

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2016-11-10 07:52 pm (UTC)(link)
И далее о Несторе, это единственная запись о варягах, и норманисты базируются на ней, поскольку в скандинавских сагах ВООБЩЕ нет ни единого упоминания о Руси, понимаете? Письменные записи саг появились только в конце 1180-х, ранее только устные, и в них ТОЛЬКО про "славные европейские завоевания", но даже с ними у бедных норманистов проблемы:
"Э. РЁСДАЛЬ. МИР ВИКИНГОВ.
Западноевропейский континент...В чем выражалось здесь скандинавское влияние, определить трудно. Вначале оно было, по всей вероятности, значительным, но постепенно ослабло во франкском окружении. В 1000-е годы интерес к скандинавской культуре, вероятно, начал исчезать при Руанском дворе. А верховенство скандинавского языка прекратилось еще до этого времени. Он очень отличался от языка франков, и потому все слои населения предпочли, в конце концов, один язык, и это оказался язык франков. Поэтому скандинавское влияние на язык Нормандии было незначительным и прослеживается лишь в сферах рыболовства и мореходства. Характерно также то, что ни один правитель Нормандии после Ролло не носил скандинавского имени. До 1106 года их звали либо Вильгельмами, либо Ричардами и Робертами. Последнее – французский вариант имени Ролло. …"
http://www.ulfdalir.narod.ru/literature/Resdal_E_World.htm

Это их любимый сайт, можете там посмотреть голословные утверждения про Русь, но вот ни одного источника про русских у них нет.

И должны были слышать про "железнодоказанное - имена у послов скандинавские же!!!"
Смотрите: http://www.kodges.ru/static/read_89354_10_30.html
Так, в 1973 г. Ю. Мягисте (Швеция), столкнувшись с «непреодолимыми» историко-фонетическими трудностями, отказался от мысли о скандинавской основе названия «Русь». В 1980–2002 гг. А.В. Назаренко показал на основе данных верхненемецкой языковой традиции, что этноним «русь» появляется в южнонемецких диалектах не позже рубежа VIII–IX вв., «а возможно, и много ранее». А этот факт, заострял он внимание, усугубляет трудности в объяснении имени «Русь» от финского Ruotsi. Вместе с тем ученый, опираясь на византийские свидетельства, констатировал, что «какая-то Русь была известна в Северном Причерноморье на рубеже VIII и IX вв.», т. е. до появления на Среднем Днепре варягов. В 1982 г. Г. Шрамм (ФРГ), «указав на принципиальный характер препятствий, с какими сталкивается скандинавская этимология, предложил выбросить ее как слишком обременительный для «норманизма» балласт», резюмировав при этом, что норманнская теория «от такой операции только выиграет». В 2002 г. он же, охарактеризовав идею происхождения имени «Русь» от Ruotsi как «ахиллесову пяту», т. к. не доказана возможность перехода ts в с..."
Далее:
Насчет "подлинности варяжских имен" послов в Византии, а есть ли у мифических норманов хоть что-то своё? Или только заимствования?
"Варяжские имена. В работе В.Г. Скляренко «Русь і варяги. Історико-етимологічне дослідження» (с грифом НАН Украины), которая была про-рецензирована тремя докторами филологических наук, один из которых чл.-кор. НАН Украины, рассматриваются кельтские, иллирийские и иранские этимологии к варяжским антропонимам. Помимо этого автором указывается на то, что попытка норманистов выдать варяжские имена за исключительно скандинавские, без обращения к непосредственно германской ономастики, не может считаться объективной.
Один из критиков ... указывает на то, что многие варяжские антропонимы имеют германское, не исключительно скандинавское происхождение...При этом известно, что еще шведский лингвист Ассар Янцен на примере антропонима Хакон говорил о том, что это имя было импортировано в Скандинавию и рассматривал начальный компонент в имени Hákon, как восходящий к древне-герм.
Более того, лингвист C. Николаев, являющийся в области варяжского вопроса — норманистом, также признает, что фонетика многих варяжских имен значительно отличается от фонетики датского, шведского и норвежско-исландского языков..."
http://hawtrey.livejournal.com/29857.html

Да, разумеется, должны знать Девола, он отлично размазывает коммунистические преступления Советской власти, но вот с историей тоже воюет, посмотрите как у него недавнее - наскоком он её "не признает", очень забавно http://users.livejournal.com/-devol-/1149071.html