harmfulgrumpy: (Default)
harmfulgrumpy ([personal profile] harmfulgrumpy) wrote2016-08-22 01:40 am

"Внезапное и вероломное нападение"


Оригинал взят у [livejournal.com profile] oboguev в "внезапно, без объявления войны"

Недавно я писал (извиняюсь за повторение):



Есть факт. На рассвете 22 июня 1941 г. нападения Гитлера на Советский Союз стало для товарища Сталин страшной неожиданностью. В возможность такого развития событий Сталин не верил. Даже вечером 21 июня, когда от командования приграничных округов в Москву полетели шифровки о том, что немцы снимают колючую проволоку на границе и в воздухе висит гул танковых моторов, когда по меньшей мере три солдата вермахта переплыли пограничный Буг в попытке предупредить Родину трудящихся всего мира - даже тогда товарищ Сталин усомнился в достоверности этих сообщений. Да и утром 22 июня Сталину потребовалось несколько часов для того, чтобы принять, наконец, реальность к сведению.

Советское радио передавало бодрую воскресную музыку и зачитывала сводки с полей в то время, когда радиостанции всего мира транслировали заявления Гитлера и Риббентропа. Министр иностранных дел фашистской Италии до полудня безуспешно пытался найти советского посла, чтобы вручить ему официальную ноту с объявлением войны - в воскресенье 22 июня советский дипломат изволили отдыхать на пляже. Поверенный в делах Соединенного Королевства (английского посла С.Криппса к тому времени уже де-факто выпроводили из Москвы) Баггалей до 12 часов дня 22 июня не мог добиться встречи с Молотовым, а заместитель наркома иностранных дел Вышинский высокомерно отказался от какого-либо обсуждения вопросов оказания помощи Советском Союзу со стороны Великобритании, ссылаясь на отсутствие руководящих указаний.

Нападение Германии изумило обитателей кремлевских кабинетов, ошеломило их и повергло их в состояние шока. Это есть факт.



А вот американское посольство в Москве в аккурат к 22 июня эвакуировало обратно в США жен сотрудников, обустроило в подмосковье дачу чтобы с началом войны переехать туда от бомбёжек, устроило на даче склад продуктов и на 23 июня спланировало переезд персонала из Москвы на дачу. 22 июня война начнётся, 23-го уедем за город.




Для одних "изумительная неожиданность", для других всем заранее известная дата.



Оказывается, не одно американское посольство и другие дипломатические представительства были столь дальновидными.


участник обороны Брестской крепости вспоминает, что накануне войны население раскупило в приграничных районах соль и спички. А его приятелю о том, что война начнется 22 июня в 4 часа утра сообщила… на танцах местная девушка.



И только для советского правительства немецкое вторжение стало "внезапным, без объявления войны".
                         ____________________________________________
Дополнительные ссылки из комментариев:

Мемуары кого-то из посольских, не помню навскидку.
Попробуйте поискать на books.google.com по ключевым словам steinhardt dacha.

Вот, некоторые ссылки с первой страницы:

David E. Murphy, "What Stalin Knew: The Enigma of Barbarossa", Yale University Press, 2005
Cпециально о предупреждениях Cталину и информации которую получал СССР.
О даче см. стр. 111-115.
http://books.google.com/books?id=efcStZ0QUT0C&pg=PA114&dq=steinhardt+dacha

David Mayers, "The Ambassadors and America's Soviet Policy", стр. 131
http://books.google.com/books?id=IjyhTRwvyIMC&pg=PA131&dq=steinhardt+dacha

О том, что США располагают информацией о готовящемся Германией летом нападении на СССР, Саммнер предупредил Уманского еще 1 марта.
Перед этим госдепартамент телеграфировал предупреждение послу Стейнгарду в Москве, предложив ему, на его усмотрение, передать это сообщение советскому правительству (FRUS 1941:712-713). Стейнгард отказался, объяснив что толку предупреждать советских нет (FRUS 1941, I:713-714). Тем не менее Саммнер передал это предупреждение Уманскому (FRUS 1941, I:714). Были и позднейшие предупреждения, масса и со всех сторон, включая США и Черчилля.

ЗАПИСКА ПО ПЛАНУ ДЕЙСТВИЙ ВОЙСК В ПРИКРЫТИИ НА ТЕРРИТОРИИ ЗАПАДНОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
http://www.rkka.ru/docs/plans/zapovo.htm
"Шифротелеграмма военного совета о вводе в действие этого плана прикрытия будет следующего содержания: ..."

План прикрытия был введён в действие или не был введён?

Не на уровне объявления тревоги нескольким частям (известно, что небольшое количество частей были подняты по тревоге 18-го числа), а на уровне округов и входящих в них соедниений -- был ли введён план прикрытия в действие?

Явилось ли нападение Германии для Сталина и вообще советского руководства -- сталинских сикофантов смотревших Сталину в рот и поддакивавших ему то, что по их ожиданиям "вождю" хотелось слышать -- ожидавшимся и вероятным событием, или они были им поражены?

«21 июня 1941 года…

Я вновь настаиваю на отзыве и наказании нашего посла в Берлине, который по-прежнему бомбардирует меня дезинформацией о якобы готовящемся Гитлером нападении на СССР. Он сообщил, что это „нападение“ начнется завтра… То же радировал и генерал-майор В.И. Тупиков, военный атташе в Берлине. Этот тупой генерал утверждает, что три группы армий вермахта будут наступать на Москву, Ленинград и Киев, ссылаясь на свою берлинскую агентуру. Он нагло требует, чтобы мы снабдили этих врунов рацией…
Начальник разведуправления, где еще недавно действовала банда Берзина, генерал-лейтенант Голиков жалуется на посла и на своего подполковника Новобранца, который тоже врет, будто Гитлер сосредоточил 170 дивизий против нас на нашей западной границе…
Но я и мои люди, Иосиф Виссарионович, твердо помним ваше мудрое предначертание: в 1941 году Гитлер на нас не нападет!»

«В последнее время многие работники поддаются на наглые провокации и сеют панику. Секретных сотрудников "Ястреба", "Кармен", "Алмаза", "Верного", за систематическую дезинформацию стереть в лагерную пыль, как пособников международных провокаторов, желающих поссорить нас с Германией. Остальных строго предупредить". И подпись: "Л. Берия. 21 июня 1941 года"»

Об антиисторизме.

(Anonymous) 2017-02-16 06:09 am (UTC)(link)
Уважаемый Автор!
Хочу поделиться мнением о вашей информации. Первое. Письмо Берии Сталину бесспорная фальшивка, причем неумелая. Сталина нельзя было называть Иосиф Виссарионович никому, кто мог ему докладывать письменно или устно. Так его называли только на съездах колхозников, там разрешалось. Обращаться к Сталину надо было "товарищ Сталин", и никак иначе. Кто первый раз шел на доклад, того Поскребышев специально инструктировал, как следует себя вести у Сталина. То же и в деловых докладах. Можно ещё добавить, что посол Дзасохов не заваливал Берию никакими сообщениями, да и не мог. Он отчитывался перед Молотовым. Далее, история перевернута (антиисторизм): мы знаем, что было летом 41-го, и отсюда выводим, что Сталину надо было бояться нападения Германии. Но Сталин этого не знал, правда? Почему он должен был бояться нападения, имея более многочисленную армию, куда лучше вооруженную и экипированную, имея подавляющий количественный и качественный перевес в танках, артиллерии и авиации? Да ещё имея две мощнейших линий обороны?

(Anonymous) 2017-02-16 01:02 pm (UTC)(link)
Меня трудно отнести к совкам, или почитателям Сталина. Вы посмотрите на ваши же документы - коллективное письмо (от трудящихся, всё равно каких) - пожалуйста, пусть будет Иосиф Виссарионович. Доклады - тов. Сталину. Речь же шла не о них, а о людях, постоянно докладывающих Сталину, работающих с ним. Они все обращались только товарищ Сталин. Далее, этот Дзасохов (посол) - бывший приближенный Берии, его протеже. Но и он никаких докладов Берии не писал - только Молотову, своему начальству. Интересоваться тем, что не поручено было очень опасно, и Берии тоже (заговор). Кобой Сталина называли "старые большевики", помнящие его ещё до революции. Таких к 41-му году не осталось.

(Anonymous) 2017-02-16 02:37 pm (UTC)(link)
Я про это и писал. Сталин был информирован, но бояться ему было нечего. Так он считал. Не верите мне - найдите Статистический сборник № 1, изданный Институтом военной истории Генштаба МО, в количестве 25 экз. - в расчете, что никто не прочитает. Но один экземпляр лег на сканер, потом - в интернет, и версия о не готовой Красной Армии и о Вермахте "невиданной мощи" стала просто глупостью. Так что если и требуется что объяснять, то это почему слабейший неприятель разгромил наголову обороняющуюся (!) Красную Армию, в течении 2-х месяцев взял сотни городов, форсировал бесчисленное количество рек, продвинулся на сотни км, захватил пленных много больше, чем имел личного состава, преодолел два мощнейших (отлично подготовленных в инженерном смысле) поясов обороны. Никто давать объяснения не желает (уж больно они неприятные), отсюда - выдумки про сверх мощь Вермахта, дискуссии про всяких зорге-шморге, заранее предупредивших, и так далее. Заболтать, в общем.

(Anonymous) 2017-02-17 04:25 am (UTC)(link)
Благодарю за изложенные сведения. Они, я думаю, в целом соответствуют действительности. Но несомненно стремление советских историков преувеличивать силу Вермахта и преуменьшать Красной Армии. Цифры могут быть приблизительные, но согласитесь - если в КА более 20 тыс. танков, а у В - менее 4-х тысяч, то как ни считай, огромный перевес у КА. Далее, по подготовке. Она в КА была недостаточной. А у В даже в 39-м году почти все соединения были на бумаге. И потом, ладно, у немцев боги войны, в КА - сброд. Отлично. В разгромил кадровую КА начисто, со всеми резервами ГК в 2 месяца. И потом не смог добить наспех собранных резервистов, с офицерами из срочных курсов.

(Anonymous) 2017-02-17 12:05 pm (UTC)(link)
Правильно. Полной картины ВОВ до сих пор нет, и по простой причине - все данные закрыты. Доступ к сводным донесения армий и фронтов - с разрешения начальника ГШ. Историки их в глаза не видели. Вы заметьте - все данные о войне берутся из разного рода мемуаров. А ведь эти мемуары полны лжи, а скажем Жуков так лжец паталогический, врет везде, даже непонятно зачем. Знать есть что скрывать. И ещё я бы хотел сказать: пренебрежительно называемый маленький советский танк Т-26 по своим ТТ характеристикам вполне соответствовал лучшим немецким PZ-III, основой тогда танковой мощи Вермахта. Зато 60 румынских танков, купленных у Франции и образца МВ-1, считают мощнейшими и новейшими! Немцам в танки записывают машины Pz-I (тоже мощнейшими и новейшими), у которых только противопулевая броня и не было пушек, только пулеметы.

[identity profile] lkazarian.livejournal.com 2017-02-18 01:51 pm (UTC)(link)
Советское правительство знало о готовящемся нападении Германии, и эта информация была у руководства Армении.

Несколько лет назад в ереванской газете "Новое время" были опубликованы воспоминания женщины, которая в юности, осенью 1940, начала учиться в ленинградском ВУЗ-е. Внезапно в начале 1941 ей пришло письмо из Еревана от родителей, работавших в верхах, но, судя по контексту - не бывших самыми известными фигурами, в котором ей было сказано, чтобы она, никому ничего не объясняя, забрала документы и вернулась, поскольку будет война и Ленинград может оказаться в окружении. Она так и сделала.

Соответственно, подлинный вопрос состоит в том, почему Советское Правительство по сей день не признало свою осведомлённость о надвигавшейся войне?