harmfulgrumpy | Чистота крови европейских династий

Entry tags:

Чистота крови европейских династий

Одним из общих мест русофобского дискурса является якобы нерусское происхождение правящих династий нашего государства. Всем нам неоднократно приходилось слышать утверждение «в России цари были немцами», потому что, дескать, женились на немецких принцессах и с каждым новым браком доля русской крови уменьшалась, а доля немецкой увеличивалась. Как и все прочие общие места русофобского дискурса, данное утверждение является ложью, поскольку подразумевает, что немецкие супруги русских царей были чистокровными немками. На самом же деле к 18-19 вв. история династических браков между европейскими правящими домами насчитывала уже очень много столетий. Деятельными участниками этого процесса были княжеские дома Германии, поэтому ни о какой чистоте немецкой крови их представительниц речи идти не может. В качестве подтверждения сошлемся на работу крупнейшего официального генеалога 3-го Рейха Эриха Бранденбурга, посвященную предкам саксонского курфюрста Августа Сильного (Erich Brandenburg. Die Ahnen Augusts des Starken (Abhandl. der Saechs. Akademie der Wissenschaften, Phil.-hist. Klasse, Bd.43, Nr.5), Leipzig 1937). Из трех таблиц, приведенных в данной книге, видно, что в числе предков Августа Сильного (а также прусского короля Фридриха Великого, приведенного для сравнения в таблице IX), помимо немцев, были англо-саксы, скандинавы, французы, итальянцы, испанцы, византийцы, кельты, баски, славяне, литовцы, венгры, монголы и армяне. Причем в процентном соотношении доля славянской крови следует за долей собственно немецкой. Так, в 14-м поколении у Августа Сильного было 22% славянской крови (у Фридриха Великого – 11%), а в 27-м поколении – 17,4% (у Фридриха Великого – 10,1%).
Еще более примечательна приводимая нами цитата, из которой следует, что у некоторых немецких князей славянская кровь вообще преобладала над немецкой. Например, у саксонского курфюрста Генриха Благочестивого (1471-1541) и его брата Георга (1469-1539) из династии Веттинов было 62% славянско-литовской крови и всего лишь 27% немецкой крови, а у прусского курфюрста Иоахима Фридриха Гогенцоллерна (1546-1608) – 48% славянской крови и всего лишь 37% немецкой. Бранденбург даже говорит о возможности «полной славянизации» некоторых немецких княжеских родов.
Кроме того, происхождение династии из определенного этноса отнюдь не свидетельствует о преобладании среди ее представителей крови именно этого этноса. Так, тот же Генрих Благочестивый Саксонский был по крови в основном славянином, несмотря на немецкое происхождение его династии, а вот его жена Катарина Мекленбургская была на 57% немкой, хотя и происходила из рода славянских ободритских князей.
Вывод, который из этого можно сделать: немецкие супруги русских царей не были этническими немками. Они были представительницами единой европейской владетельной семьи, в жилах которой текла кровь большинства европейских этносов (и, в очень незначительных количествах, некоторых неевропейских). В процентном соотношении в них преобладала доля германской крови, за которой следовала весьма значительная доля крови славянской.

Третья таблица состоит из двух частей, лучше смотреть в оригинале http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=171

Перевод: "По последней приведенной таблице можно сделать еще некоторые замечания. В более старших поколениях, несмотря на многократные вливания инородной крови, немецкая доля у Веттинов остается в целом преобладающей. Только вследствие брака саксонского курфюрста Фридриха II с Маргаритой Австрийской и Штайермаркской, которая имела больше итальянской и славянской крови, нежели немецкой, доля немецкой крови у наследников этой пары уменьшается примерно до половины. После брака его сына Альбрехта с чешкой Сидонией Подебрад процент славянской крови у их детей настолько сильно вырос, что Генрих Благочестивый имел лишь 27% немецких предков и 62% славянских и литовских. Вследствие брака Генриха с Катариной Мекленбургской, которая, хотя и происходила из славянского рода, имела гораздо больше немецкой крови, чем ее супруг (примерно 57%), в следующих поколениях соотношение вновь значительно изменилось в пользу немецкого элемента. Август (и его брат Мориц) имели примерно 42% немецкой и примерно 40% славянской и литовской крови. Браки курфюрста Августа с Анной Датской и курфюрста Иоганна Георга III с Анной Софией Датской вновь увеличили немецкую долю до 53,4%, что мы и установили у Августа Сильного. Ранее я указывал на то, что в 16 в. также и Гогенцоллернам грозила опасность полностью славянизироваться, поскольку курфюрст Иоахим Фридрих (1546-1608) имел лишь 37% немецкой крови при 48% славянской крови. У Веттинов несколько ранее, во времена Генриха (1471-1541) и его брата Георга (1469-1539), опасность была еще значительнее, поскольку немецкая доля упала до 27%. Можно счесть за счастье для Веттинов то, что Георг не продолжил род, поскольку он женился на Барбаре Польской из дома Ягеллонов, у которой было лишь 34% немецкой крови и 58% славянско-литовской, иначе славянизация продолжилась бы далее."
___________________________
Можно в этом контексте вспомнить первых скандинавских конунгов и первых королей:
Так Ингигерда - жена Ярослава Мудрого, была дочерью Олафа Скетконунга и ободритской принцессы Естред.
Харальд Синезубый, сын Горма старого был женат на славянской княжне, о чем повествует рунический камень: ""Тови, дочерью Мистивоя, женой Харальда Доброго, сына Горма"
Его сын - Свен Вилобородый, также был женат на Гунхильде(?)дочери Мешко. Так что в Кнуде Великом славянской крови было 3/4
____________________________
Хороший пример - Карл V
исп. Carlos I (V), лат. Carolus V, нидерл. Karel V, нем. Karl V.

Карл был сыном герцога Бургундского Филиппа и испанской инфанты Хуаны. Он родился во владениях отца, в городе Генте. Отец, унаследовавший кастильскую корону от тещи, проводил много времени в испанских владениях. Карл оставался жить в Нидерландах. Вскоре Филипп умер, а Хуана сошла с ума. Карл до 17 лет жил под покровительством тетки, Маргариты Австрийской, правительницы Нидерландов. До самой смерти он поддерживал с ней нежные отношения.
Благодаря скрещению династических линий Карл получил в наследство огромные территории в Западной, Южной и Центральной Европе, доныне никогда не объединявшиеся:
Нидерланды — от отца, Филиппа, наследника и сына Марии Бургундской
Брабант, Голландия, Зеландия, Бургундия
Испания — от матери, Хуаны Безумной, наследницы Изабеллы Кастильской и Фердинанда II Арагонского
Балеарские острова, Сардиния, Сицилия, Неаполь — от деда Фердинанда II Арагонского
территории Священной Римской Империи — от деда по отцовской линии Максимилиана I

Источник: http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=171

http://www.eupedia.com/forum/threads/31265-What-Are-Slavic-countries/page5

Екатерина II

Самая знаменитая из немецких принцесс, конечно же, Екатерина II Российская - до замужества и принятия православия София-Августа-Фредерика Ангальт-Цербстская (Штеттин, Померания. 1729 AD. Ангальтский дом), вошедшая в историю под именем Императрицы Екатерины Великой. о ней читать - http://hvac.livejournal.com/459849.html

Дополнительно из этого же источника http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=171

Славянские предки Николая II

В продолжение темы славянской по крови элиты, правившей Германией, представляю вашему вниманию выборочную генеалогическую таблицу славянских предков последнего русского царя. Я проследил в качестве примера лишь по одной линии происхождения Николая II от древних знатных родов славян, в действительности же таких линий были десятки и сотни. Чтобы отразить их чрезвычайно богатое и запутанное взаимодействие, потребовалась бы сложная компьютерная программа. Но и из составленной мною таблицы разумному человеку ясна лживость антиславянских и антирусских измышлений о «немецких царях». Ложное впечатление о «германском происхождении» русских царей создаётся за счёт ближайших поколений их предков по той причине, что к XVIII веку почти все славянские владетельные роды вымерли. Однако огромное количество славянской крови, влившееся в немецкие княжеские династии за предыдущие несколько столетий постоянных междинастических браков, никуда не делось. К моменту исчезновения славянских княжеских династий у немецких владетельных родов уже прочно закрепился запрет на морганатические браки, исключавший прилив в их жилы крови германского быдла и тщательно сохранявший в них драгоценную арийскую кровь славянских сверхчеловеков.

Царственные потомки Ярослава Мудрого
Недоразумение-III: Чистота крови

Flat | Top-Level Comments Only

вы совершенно не знакомы с этой книгой. Она не является антирусской или антиавстрийской, в ней собственно России уделено не так уж и много места.
Речь шла о том, что независимо от того, какой национальности была династия Романовых, она вела в отношении России абсолютно ту же политику, какую австрийские императоры
вели в отношении Австро-Венгрии - удержание абсолютизма любой ценой, в том числе и за счёт торможения индустриализации.
Критика Романовых (как и большевиков) основана не на составе их крови, а на том, что они делали со страной и как их политика вела закономерно к краху государственности и обнищания русского народа. Американцы тут абсолютно не причем, так же как голландцы или японцы.

Зачем мне знакомиться с каждой книгой, посмотрел отзывы о ней, прочитавших её. Кто-то ох и ах, какая прэлесть, кто-то сразу раскусил поверхностное рассмотрение наскоком по всем странам. Очень многие отметили полное отсутствие у авторов малейшей попытки рассмотреть влияние ФРС и крупных банков на развитие экономики в разных странах, т.е. - есть вливание больших денежных потоков - страна развивается, нет, - ничего не достигнет.
Смешивание РИ и большевиков вообще непонятно.
Если вы не желаете изучать реалтную экономическую ситуацию в 1914-1917, а продолжаете слепо следовать по проторенной написанной коммунистами истории, повествующей о загнивающей стране, то вас же никогда и не убедить, так же как сталинист никогда не поверит, что его любимец просто упырь.
Вам говорят об объективном рассмотрении ситуации, что РИ выходила на 3-4 места по экономике среди развитых стран, но помешали война и революция, также пали ещё 3 империи, но вы в своем озлоблении можете слышать только про отсталость. Да мне-то что?
Давал же ссылку, где и Германскую империю также обвиняли в страшной отсталости и загнивании, в каждой стране были свои причины.
История Германии. Том 2. От создания Германской империи до начала XXI века http://coollib.com/b/179364/read

это правильно, книги не читал, но автора осуждаю. Россия при Романовых, как и при большевиках, застряла в цикле экстракционной экономики плюс авторитарная власть. Если б вы знали историю своей страны, то вы бы были в курсе, что Романовы долго противились созданию частных банков, направляли кредиты из госбанков на поддержку земельной аристократии и всеми силами противились индустриализации страны до поражения в Крымской войне.
Обсуждение и понимание этого не является русофобством, а дает возможность понять ошибки и выработать стратегию развития, точно также как обсуждение проблем в США не является антиамериканизмом.
Ваша проблема заключается в том, что вы видите проблемы вне России, но не желаете видеть проблемы изнутри.

У меня проблемм с пониманием нет в отличие от вас, поскольку вообще не понимаете, что вам пишут.
Сейчас выходят сотни книг, поддерживающих ту или иную концепцию - каждую из них нет смысла читать, тем более такую ангажированную. Вам привели негативные отзывы о несерьезности, поверхностности обзора в данной книжке.
Сколько повторять, если в своей злобе на РИ только и видите одни отрицательные стороны, то поступаете как и обычные советофилы - признаем только хорошее, злое не видим.
Вам уже многократно указывали, что ранее полностью разбирался миф об отсталости РИ, его давно убедительно опровергли, всякие тупицы вроде Буркины давно разобраны, но по-прежнему упираетесь, что нисколько не удивительно.
Вы неспособны вырваться из своей клетки, узнать что-то новое.
Можете бесконечно молиться на эти любимые свои мифы, таких полно, сейчас в РФ вообще развелось безмозговых идиотов, фапающих на СССР-2,0, но ничего не знающих и не желающих знать, что было в действительности. Убеждать каждого слепого - зачем это надо.

я не собираюсь спорить с вами о книге, которую вы не читали и судите из третьих рук, но это многое говорит о вашем “научном” подходе.
В отношении РИ - она кончилась тем, чем объективно должна была кончится. Так же как Британская Империя или Австро-Венгерская, все ваши попытки обвинить несогласных с вами в русофобии просто говорят о вашем уровне восприятия фактов и готовности нормально дискутировать проблему.
Вольному воля....

Вы не читали Николая Нильского жж, у него только и приводятся статистические источники по всем позициям за два столетия, т.е. абсолютно не знакомы с действительным положением.
насчет книги уже ответил - книга ангажирована определенными кругами, читать каждую смысла нет ни малейшего, у вас вообще отсутствует понятия ассоциативности, по-вашему, если понравилась книга А. Бушкова, то там всё правда, и все ее непременно должны прочитать, несмотря на то, что она нацарапана человеком, менявшим свое мнение в зависимости от веяний времени.
Так же и совершенно не поняли ассоциации с англичанином, которому, для примера, сказали - во всех бедах Англии и её неправильной политики виноваты английские короли, поскольку они - Габсбурги, немецкой крови. Результатом будет что? Правильно, англичанин недоуменно пожмёт плечами, и уйдет подальше от человека, приводящего такой "веский" аргумент.
Так же и здесь привязались к правильному определению, не вызвавшему ни у кого возражений за 3 года, как ранее пытались отрицать вообще существование статьи Гэллапа в природе.
Не меняетесь.

вы продолжайте ссылаться на источник в ЖЖ или на несуществующие доклады, или критикуйте книгу, о которой понятия не имеете. Англичанам наплевать, кто по крови английские короли - они уже более 200х лет решают свои проблемы без королевской милости, а вы продолжаете избегать ответа на простой вопрос - если Романовы были такими замечательными, то почему РИ развалилась (и абсолютно тоже самое относится к коммунистическому правлению в России)

Вы не способны ничего осмыслить из написанного, уже сколько и про книжку какую-то сомнительную написали, так и продолжаете как попугай повторять свою песню об отсталости империи.
Страна была уничтожена под мощным воздействием многих факторов извне и, разумеется, предателями и революционерами внутри нее, которые финансировались английскими, немецкими, американскими источниками, что и помешало спокойному пос тупательному развитию Российской империи, в то время занимавшей 3-4 место в экономике мира.
Всё это обсуждалось уже много лет также и в жж, поскольку вам повезло благополучно смыться из страны - продолжайте её ненавидеть из-за границы, одним больше, одним меньше, разницы для нас нет.

как я сказал, продолжайте винить в бедах России дядю и будете продолжать ходить на похороны - сначала РИ, потом СССР, на очереди РФ...и при этом винить мифических русофобов.

Вы уже достаточно расписались в своей ненависти к России, углядели неприятное слово опять в тексте и прибежали глупо опровергать.
Русофоб из Канады заявляет "на очереди РФ...и при этом винить мифических русофобов." Нет их в природе, ну,конечно. А что же такой советчик западной заказной книжонки и не слышали, а тем более не читали вышедшую в прошлой году книгу? Дж. Кьеза? Нехо-рошо!

"Русофобия, которая существовала на Западе столетиями, становится теоретической и практической основой коммуникационной, информационной войны. Все отравленные стрелы этой войны в последнее время направлены в сторону Москвы. Запад, находясь в системном кризисе, упорствует в стремлении захватить и контролировать весь мир. Сделать это, пока жива Россия, невозможно. Следовательно, надо ее уничтожить.

— А мы-то думали, что после того как Россия присоединилась к семье демократических стран, русофобия исчезла.

— На каком-то этапе русофобия маскировалась под личиной антикоммунизма. Но она не умерла после падения СССР, как это хотят представить многие и в России, и на Западе. Лишь на время трансформировалась в исламофобию. Сейчас русофобии дан зеленый свет — как идеологической и информационной основе западной политики, образа мышления." http://www.trud.ru/article/04-12-2015/1331792_otravlennye_strely_letjat_v_rossiju.html

я уже вам сказал, когда вы обвиняете в распаде РИ/СССР мифические внешние силы и русофобов и не смотрите, почему обе страны оказались неэффективными политико-экономическими образованиями, то вы готовите следующий похороны РФ. Вам может нравится на них ходить, мне - нет.
Я был рад развалу СССР и РИ для меня история, но я не хочу видеть развала России, но такие как вы его готовите, хотя бы и идеологически.

Не пытайтесь перекинуть "готовить новый развал" на других, смешно, поскольку у вас полностью отсутствует логическое и ассоциативное мышления.
Продолжайте уморительные отрицания. Уже заявили, что "русофобы мифические" - вам дали книгу с описанием, надо же они существуют.
Что уже прочитали?
Так что продолжайте кружить дальше со своими бессмысленными повторами, больше не способны ни на что.

и не собираюсь. Обвинения в русофобии и антисоветизме довели таких как вы до закономерного результата - развала РИ и СССР. не хотите смотреть на реалии, продолжаете искать мифических врагов России, нравится сидеть в окопах - сидите.
В окопах жить нельзя, там можно только умирать.
Такие дела.

Продолжайте прыгать.

хамство красит патриота, продолжайте хамить.

Таки надоели со своим попугайничеством, если оказались не способны привести ни одно разумное соображение, - только сплошные повторы, то не моя проблема.
Так, что продолжайте скакать.

ты просто мудак

Как понимаю - канадский русофоб, наконец, вышел из себя, только ошибся.
Вместо "хамство красит патриота, продолжайте хамить"
надо было по старой привычке написать: "хамство красит ВАТНИКА, продолжайте хамить".
Ну, что ж. Продолжайте скакать.

я - русский человек и русских людей ватниками не называю, даже мудачьё типа тебя. Если мне нужно будет пообщаться с хамлом, я пойду на ростовский базар, так что можешь больше не стараться.

Таки на подобные посты и прибегает под видом "русских" всякая русофобская и сталинистская шваль, постоянно. Так, что скачите выше.

Flat | Top-Level Comments Only

Чистота крови европейских династий

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение

Re: является ли утверждение