![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
ПОДЗЕМНЫЕ КАТАКОМБЫ И ГОРОДА ЗЕМЛИ
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
А про катакомбы Севастополя седняшние болтологи не знаете, не? В Союзе каждый ребенок читал про их героических защитников. Ах, вы не слышали? - Так это ваши проблемы, а не геологов или на кого бочку покатите в следующих раз, горе-конспирологи.
Рыть подземелья в Севастополе начали едва ли не со дня его основания – с 1783 года. Черноморскому флоту нужны были хорошо защищенные запасы на берегу. Для их размещения как нельзя лучше подходили многочисленные естественные пещеры в крутых скалистых берегах бухт. Десятилетиями их расширяли и углубляли, превращая в подземные пороховые погреба и артиллерийские лаборатории, арсеналы и склады.К началу Крымской войны 1853-1856гг. общая площадь подземных сооружений Севастопольской крепости превысила 25 тыс. кв.м., в подземных казематах Николаевской батареи могли бы укрыться около 10 000 человек. http://www.perekop.info/catacombs-of-sevastopol/

Однако, имеются и другие, невоенные, катакомбы, возникшие в результате античных захоронений или образовавшиеся из старых выработок инкерманского камня. Есть и такие, которые возникли на базе природных пещер и карстовых полостей, превратившись сначала в скальные монастыри, и со временем, при разрушении оных, получили иное назначение. Такие подземелья значительно древнее военных подземных сооружений, и относятся, как правило, к VI - VII веку нашей эры. Ими изобилует весь горный Крым, а не только Севастополь.
Понятно, что разновременные подземные ходы города, как правило, пересекаются редко, но бывало, что при строительстве военных объектов натыкались на штольни предыдущих времен или вообще на погребенные в земле здания, как это было с подземной частью храма Пресвятой Богородицы Влахернской и склепом, где первоначально был похоронен св. Мартин Исповедник: в советское время строили каптажную галерею водовода и наткнулись на склепы и подземелья. Хотя нашел наземные части храма еще в 1902 году К.К. Косцюшко-Валюжанич, а в 1953-1954 годах исследовал О.И. Домбровский.http://sevdig.sevastopol.ws/issl/nek.html
В настоящее время катакомбы по-прежнему не являются цельной системой, хотя кое-где пересекаются. Поэтому многочисленные байки о том, что из центра города или даже из Балаклавы можно под землей пробраться на Северную сторону Артбухты, а то и дальше – просто выдумки. На самом деле можно пробраться под бухтой всего лишь с ЖД вокзала на Северную. По крайней мере, известным на сегодняшний момент ходом.
Подземный ход под главной бухтой Севастополя http://www.youtube.com/watch?v=8f8FMuRwDDM
Пожалуй, редко кто из местной детворы не лазил в доступные места севастопольских катакомб.
Практически в каждом микрорайоне Севастополя можно услышать разные байки, истории и слухи о таинственных, забранных решетками бронированных дверцах, ведущие прямо «.. во-о-т от соседнего двора…» в секретные объекты с боеприпасами. О мощных каменных кладках, что обваливаясь при вмешательстве строителей, обнажали загадочные темные ходы, ведущие куда-то глубоко под землю, где обитают жуткие существа человеческого воображения!
Рассказы о подземных штольнях, полных человеческих костей или непочатых бочек старейшего вина, а то и крупной военной техники времен ВОВ, полны всяческих экстравагантных подробностей… Источник http://freemanzone.com/podzemelya_sevastopola.htm
На самом берегу Азовского моря приютилось крошечное село Каменское. Его название соответствует местному промыслу, процветавшему здесь какую-то сотню полторы лет назад. Буквально в двух шагах от села, а кое где, говорят и в самом селе, прямо под жилыми домами, находятся Ак-Монайские каменоломни. Вся подземная часть этой местности буквально просечена бесконечными лабиринтами рукотворных туннелей.Еще с античных времен добываемый в таких каменоломнях строительный камень служил для возведения большинства зданий на Керченском полуострове.
Вот первый попавшийся бункер -

заброшенная шахта в Ульяновске https://73region.info/?newsid=7120
Можете прочитать "Подземные города России" http://www.urano.ru/podzemnye-goroda-rossii/
"Ежегодник военного министерства США «Советские вооруженные силы» в 1991 году опубликовал карту-схему трех спецлиний метро, идущих на глубине 200–300 м от бункера под Кремлем: одна — через командный пункт «Раменки» к аэропорту Внуково-2, другая — к бункерам Генштаба и правительства, расположенным в 60 км к югу от столицы, третья — к главному комплексу командования ПВО, в 25 км к востоку от Москвы. Кстати, о «Раменках»: как утверждал на страницах «Аргументов и фактов» некий офицер КГБ, это не просто командный пункт, а целый подземный город с прекрасно оборудованными жилыми строениями, складами продовольствия и одежды, прачечными, кинотеатрами и т.д. Он сооружен в несколько уровней на глубине от 70 до 120 м и рассчитан на автономное проживание 120 тыс. человек в течение 25–30 лет. В случае нанесения по Москве атомного удара подземный город должен был приютить все руководство страны вместе с семьями…"
А про подземные города вне России - за границей - тоже не в курсе их существования. Вот же горемыки!
Парижские катакомбы: город мертвых / Paris Catacombs
Подземные тоннели существуют на окраине Парижа со времен Римской империи. В них добывался известняк, из которого строился город, город рос и, в конечном итоге, разросся до современных размеров, каменоломни оказались непосредственно под оживленными улицами мегаполиса. Общая длина лабиринта туннелей, по общепринятым оценкам, примерно 300 км, но лишь небольшая часть его открыта для всеобщего доступа. Эта малая часть, известная как склеп Данфер-Рошро или просто «катакомбы», стала одной из главных туристических достопримечательностей Парижа.
А популярность эти подземелья получили благодаря хранящимся там останкам, по некоторым оценкам, от 6 до 7 миллионов бывших парижан. Откуда же взялись там все эти кости и черепа? Кладбища в Париже испокон веков располагались в черте города. Неудивительно, что со временем, когда город разросся, жителей в нем стало гораздо больше как рождаться, так и умирать, и кладбища постепенно переполнились. Кладбища, как например, Les Innocents были настолько переполнены, что на некоторых из них людей хоронили в несколько ярусов, а высота захоронений почти сравнялась с высотой кладбищенских стен. Мало того, что дождями все это добро вымывалось из захоронений и попадало в грунтовые воды и просто на улицы города, так еще и стены, не рассчитанные на такую нагрузку, иногда не выдерживали и просто обрушивались под тяжестью. Так было на уже упомянутом кладбище Невинных (Les Innocents).

Парижские катакомбы Источник: http://www.brain-food.ru/parizhskie-katakombyi-strana-mertvyih-pod-gorodom-lyubvi/

В период античности на этом небольшом острове посередине Средиземного моря добывали камень. В период заката Римской Империи, в образовавшихся катакомбах, хоронили усопших Могилы выдалбливали в стенах гробницы.
Сегодня в катакомбах можно увидеть ритуальные столы. Около многих катакомб построены церкви. Под городом Мдина есть катакомбы Святого Павла, которые расположены недалеко от одноименной церкви.
http://kudapoehat.org/maltijskie_katakomby_maltese_catacombs.html
Оригинал взят у
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Древняя полигональная кладка пирамид Египта, Мексики и Перу обнаружена всего в 200 км от Москвы
Всего в 200 км от Москвы, в Калужской области находится загадочный объект с пугающим и одновременно притягивающим названием – Чёртово городище. На маленьком пятачке земли расположены мегалитические развалины какой-то древней постройки, высотой порядка 30 метров,
отдельные крупные камни, словно раскиданные мощным взрывом, необычная растительность. Внутри постройки растут вековые деревья, что не позволяет объявить ее новоделом. Еще иеромонах Леонид в XIX веке описывал величественные развалины Чёртова городища, а народная молва населяла это место духами. Что за здание было снесено в лесу? Кто и зачем его строил? Как оно было разрушено: человеческими руками или в результате большого взрыва? Что находится под землей, под сохранившимися на поверхности развалинами Чёртова городища? Кто и зачем в 50-ые годы прошлого века взорвал ходы, ведущие в подземную часть города, оставив нам для исследований лишь одну неглубокую пещеру? Почему вокруг развалин Чёртова городища растут папоротники, нехарактерные для средней полосы России? Какие легенды связаны с находящимися на территории городища камнями-следовиками? Почему в углублении одного из чашечных камней даже в знойный день появляется вода? Какое происхождение имеют чёртовы пальцы – странные узкие отверстия в камнях, глубиной до 20 см? Участники экспедиции и руководитель экспедиционного отдела проекта «Достояние планеты» Николай Субботин расскажут, какие следы деятельности человека и древние технологии строительства они нашли в #Чёртовом городище? Можно ли найти на развалинах городища следы механической обработки камня и полигональную (пластилиновую) кладку? Как много таких объектов спрятано в лесах Калужской области, да и по всей России? Сколько артефактов лежит у нас под ногами, ожидая, пока мы задумаемся, что у них есть история? Как стать первооткрывателем и найти следы древних цивилизаций в своем родном городе или области?
no subject
На этом фото выработка известняка в Инкермане которую сделали до 1856 года (я могу это доказать в рамках официальной истории!!!) как ВЫ предполагаете... какими техническими средствами сделан этот объем работы и в какое по Вашему время (фото современное конечно же, но именно эта выработка уже существовала и попала на фото 1856 года)
Инкерманский камень в 1834
2. "На этом фото выработка известняка в Инкермане которую сделали до 1856 года (я могу это доказать в рамках официальной истории!!!) как ВЫ предполагаете... какими техническими средствами сделан этот объем работы и в какое по Вашему время (фото современное конечно же, но именно эта выработка уже существовала и попала на фото 1856 года)"
И здесь тоже ничего удивительного, как уже привел до этого, что после 1856, с перерывами разрабатывались штольни, то с вопросом какие огромные работы велись до войны 1853 вообще проблем нет. Единственное, даже севастопольцы на форумах точно не уверены в названиях и количестве сохранившихся акведуков, 180 лет всё-таки.
" есть упоминания, не знаю, сколь достоверные, что ещё в 1843 году здесь была построена небольшая линия на конной тяге, соединявшая каменоломни и пристань - и учитывая масштаб севастопольских строек времён Лазарева (вроде водопровода, от которого уцелел акведук на Корабельной стороне) это не кажется невероятным...
Сегодня - Примерно тот же вид сто лет назад - среди башен тогда стоял собор Николая Мирликийского (1905), разрушенный в 1932 году - а ведь красивый был храм - внешние стены не отличаются от внутренностей штолен, один тип обработки, не полностью ровные, полосами.
если стены подземных келий можно считать современной доработкой до ровных, то потолки явно не обрабатывались, но обратите внимание на почти ровные поверхности, т.ч. ничего удивительного, что в штольнях с промышленной добычей стены относительно ровные, в зависимости от получаемых размеров.
http://varandej.livejournal.com/700098.html
"3. Акведук построен из известняка в античном стиле, его формы напоминают подобные сооружения Древнего Рима. Это выразительная многопролетная конструкция с полуциркулярными арочными сводами. В верхней части находился канал для подачи воды. Ширина акведука 4,5 м, высота - 8 м. Длина моста-акведука -12 м.
4. Во время обороны Севастополя 1854-1855 годов доки были повреждены, а затем взорваны уходящими из Крыма англичанами. После окончания войны водопровод восстанавливать не стали, а позже, при строительстве железной дороги, его часть была вообще уничтожена.
6. На картине художника Лагорио изображен Чоргуньский мост-акведук в первые годы после его постройки (источник). Как сильно изменилась местность за полтора века...
http://aquatek-filips.livejournal.com/409262.html
В другом тексте более подробно про Инкерманский камень и основание:
" Сам водопровод начинался у современного с. Хмельницкое и на протяжении около 18 км имел несколько тоннелей и акведуков. Проект в 1834 году разработал инженер-полковник Джон Уптон.
Автор севастопольских акведуков: массивные опоры держат на себе изящные арки. Кроме проекта акведука он создал проект Башни ветров, и по его проекту была построена Графская пристань в Севастополе. Постройка выполнена из крупных, гладко отёсанных блоков инкерманского камня.
Интересно, что Чоргуньский акведук не имеет фундамента: он поставлен прямо на дно реки на деревянных срубах (ростверках). Этот акведук не только прекрасно сохранился. Более того, он по сей день способен выполнять свою функцию и до недавнего времени подавал воду на поля.
Современники называли его несколько пренебрежительно — «доковая канава», скорее всего по причине «глиняных, обложенных дёрном стен», лишь на отдельных участках облицованных камнем.
В Аполлоновой балке сохранилось 9 пролетов (длина каждого 5 м), в Ушаковой — 6 пролетов полностью и 2 частично. Единственным полностью сохранившимся участком водопровода является Чоргуньский мост-акведук."
http://ai-petri.com/crimean-palaces/193-chorgunskiy-most-akveduk-pod-sevastopolem.html
no subject
Еще раз объясняю, постарайтесь вникнуть в мой вопрос и ответить именно на вопрос! Он прост - выработка находится на не доступной вышине для какой бы то ни было логистики - на высоте несколько десятков метров как минимум от уровня земли! На последнем фото ну уж очень хорошо видно то что я имею ввиду!!!
обычные леса и разработка сверху
Причем тут современная логистика? И 200, и 600 лет назад методы строительства были другие, ни вертолетов, ни экскаваторов. В основном, ручной труд, а в штольни 1834 тем более экскаваторы не загнать было.
Вы про простейшие сооружения при строительстве совсем не слышали? Ну да, в поднятие Александрийского столпа же озаренцы не верят. так это их проблемы, вот в Инжиниринг недавно опять пост про мосты выпускали.
Читайте внимательно:
Кроме Инкерманского камня, известняка был возле Севастополя ещё и другой более крепкий.
"Употребляемая киленбалочная плита прочнее инкерманской, которая в отделке чище и опрятнее, но имеет слишком много меловых частиц. Они выветриваются, впитывают влагу при дождях и разрушаются от морских волн. Приготовление извести соответствуют всем требованиям. Своды в казематах выложены хорошо и могут выдержать сильную бомбардировку". Хотя в донесении горную породу назвали "киленбалочной плитой", вероятно, это и был тот самый крымбальский камень.
В XIХ веке при упоминании "строительный камень" севастопольцы представляли именно крымбальский.
Ежегодно в Килен-балке добывали тысячи кубометров камня. Его заготовка не вызывала затруднений, но возникали проблемы при транспортировке. Инженеры решили построить специальную самокатную железную дорогу от карьера до причала в Киленбалочной бухте. На местности через 3 м установили опорные стойки, а поверху, в гнездах стоек, закрепили чугунные вращающиеся на осях колеса. По этим колесам двигались деревянные грузовые платформы длиной 8 и шириной 2,5 м, а так как пути имели небольшой уклон к причалу, то платформы с камнем придерживали при помощи канатов.
Загрузка барж производилась сбрасыванием известняка непосредственно в трюм, после чего суда отводили буксиром к небольшому причалу на приморской батарее, где камень выгружали и перемещали вручную к рабочим местам...
http://routir.livejournal.com/74235.html
Прочитали? Вам понятно, что это были не совсем готовые каменные блоки? Их только вырубали и сбрасывали вниз, с помощью ДЕРЕВЯННЫХ платформ и употребляя канаты. И в трюмы их скидывали тоже напрямую, не считаясь, что суда могут утонуть, поскольку баржи строились из дерева, а дерева было ещё много (хотя некоторые ядерные взрывы 200 лет назад устроили).
Более подробно читаем описание и выделение денег на строительство фортов здесь "Значительную помощь получали строители от армейских частей, которые использовались на валовых земляных работах и работах на заболоченных участках местности. Дробление камня на щебень, загрузка и выгрузка известковых печей, обжиг, гашение и перевозка извести производились также солдатами. Инженерная команда выделяла своих офицеров для организации работ, обеспечивала инструментом и выплачивала заработанные деньги...
За истекшие 10 лет на возведение Севастопольских укреплений израсходовали 2 млн 484 тысячи рублей. В том числе на Александровскую батарею — около 135, Константиновскую — 425, Николаевскую — 985, вторую батарею — 264 и десятую батарею — 341 тысячу рублей. Из этого следует, что среднегодовой темп освоения средств составил около 250 тысяч рублей — это весьма солидная сумма по тем временам. Конечно, Николай I мог увеличить ассигнования и пытался это осуществить в 1837г. Однако темпы возведения сооружений определялись фактическим наличием вольных специалистов, а также организацией добычи камня и заготовки прочих материалов."
http://www.razlib.ru/istorija/sevastopolskaja_krepost/p5.php
Организация добычи и обработка камня прочитали?
Очень хорошо! теперь насчет подсунутых фото - ну и что?
Да хоть и сто метров, в чём проблема?
Уже до этого фото монастыря с такими же стенками отправил.
обычные леса и разработка сверху-2
То что сплетение из бревен выдерживает огромный вес спорить никто не будет, а как строить леса за 700 лет научились. Вы что не видели деревянных мостов Америки, Канады?
Из обычных бревнышек жуткие сооружения на вид, но не представлявшие сложности для тех времен.
Железнодорожный мост-эстакада через каньон Goat, Калифорния, США
Высота - 54 метра, длина - более180 метров
http://www.liveinternet.ru/users/zoyam/post301123715/
"Знания, накопленные при возведении каменных мостов, использовали и для строительства деревянных. Ведь для возведения каменного моста необходимы деревянные конструкции — уже упоминавшиеся кружала, способные принимать на себя тяжесть недостроенного моста. Еще римляне владели искусством создавать из дугообразно составленных и укрепленных распорками деревянных балок в высшей степени устойчивые конструкции.
Строительство деревянных мостов было, в частности, очень популярным в Швейцарии с давних времен и особого расцвета достигло в XVIII в. Иоганн Ульрих Грубенман (1709–1783 гг.), плотник из кантона Аппенцель, возвел, к примеру, мост на реке Лиммат возле Веттингена протяженностью 60 м и без промежуточных опор.
Деревянные леса и кружала Чертова моста на автомагистрали Гера — Йена (1937 г.) — шедевр плотницкого искусства
Несмотря на опасность пожаров, в Центральной Европе еще и ныне существует около 200 больших деревянных мостов. Большинство из них покрыто черепичной крышей для защиты проезжей части от непогоды. Особенно впечатляет 200-метровый мост через Рейн в Зеккингене, соединяющий Германию со Швейцарией. Старейшим же остается возведенный еще в 1330 г. 200-метровый Часовенный мост в Люцерне (Швейцария)..."
1330 год заметили? Самое обычное дело, пустяки. А кто-то сейчас такую махину построит? Скажут зачем - есть же современная логистика с вертолетами.
Но это если представлять, что Икермановские каменоломни снаружи полностью застраивали лесами, хотя скорее всего выработка камня над тем же монастырем шла вначале сверху вниз. Сверху на канатах вырубалась горная порода, чуть ниже висели рабочие на подмостках с канатами и передвигались по мере надобности и: или часть вырубленного камня скатывалась по специально оборудованным мосткам, как выше описано, или сбрасывалась. Где-то должно быть более точное описание.Если НИКОГО в 19 веке не беспокоил вид так обработанных скал возле монастыря, то почему-то современные озаренцы видят в этом сложность.
no subject
Причем что меня удивляет - мне совершенно понятно как делали такие выработки в 19 веке или даже в конце 18 - паровая машина и пилы троссовые или листовые.....НО, ведь эти каменоломни относят в античности, Инкермана в том числе!
Неаполь....
no subject
Уже дал ссылку, читайте весь текст - Мосты
Кете Райнер http://fanread.ru/book/7707277/?page=5
Про Рим и древность тоже есть, обычное дело.
"Строительство первых железных дорог в Германии тоже потребовало высоких мостов. Однако лишь немногие из них были деревянными, большинство возводили из камня и кирпича. Самые блистательные из этих огромных строений — используемые и поныне виадуки через долины рек Гельцш и Эльзен в Саксонии. Их соорудили в середине прошлого века для железной дороги из Лейпцига в Нюрнберг, и они считались в свое время самыми высокими в мире. Одна только опалубка для виадука через Гельцш потребовала 23 000 бревен. Оба моста по форме напоминают Римский мост в Ниме. Конечно, они превосходят его по несущей способности (хотя и незначительно), по длине и высоте. Но потребовалось два тысячелетия, чтобы современные мостостроители достигли уровня римских мастеров.
Виадук через ущелье Верруга в Андах, филигранная конструкция из дерева
От тех, кто работал на этих стройках, требовалось крайнее напряжение. На строительстве виадука через Гельцш, к примеру, временами трудилось до 10 000 плотников и неквалифицированных рабочих. Летом им приходилось оставаться на работе с 5 утра до 9 вечера. Платили им мало, условия труда были скверными, и мало кто заботился о технике безопасности. Одно лишь строительство виадука через Гельцш унесло 30 человеческих жизней, и более тысячи работников были вынуждены обратиться к врачам.
Инкерманский камень в 1834 - 2
"самое интересное в этом тексте - это как раз дата июнь 1834 года. Автор излагает, что сделано к этому времени. Хотя доверять мемуарам на 100% не стоит... что-то Мармон не так услышал, что-то напутал - вот пример " Исчислено, что эта великолепная работа не будет стоить больше трех миллионов рублей, и что она окончится в три года. Теперь занимается ею Английский инженер, г. Джон Ньютон." Это идет в продолжение рассказа о водоводе, даже фамилию инженера попутал.
Что касаемо перевода текста, то пусть он будет на совести переводчика, но вольное трактование считаю не правильным. Все таки это первая половина 19 века и терминология тогда была отлична от современной, но знаки препинания нельзя так вольно игнорировать...разница есть между ," два водопровода, тоннель в сто шестьдесят саженей," и "(два водоводных тоннеля по сто шестьдесят саженей) ". Запятая имеет значение!...
1. Что значит "запитан от ключей Черной речки"? А не от нее самой?
2. " В трех местах просечены тоннели и в четырех - устроены каменные арки"...
Карт много и все разные.
На некоторых не показаны Инкерманский акведук, Георгиевский.
Не говоря уже о тоннелях.
По туннелям - инкерманский реально есть, условно, Ушаковский тоже, вроде был ( на картах обозначен и в натуре найден один из выходов, но не факт... Sad ). Где третий? Ходят предположения о нахождении его на территории Павловского мыса, но я туда не попал и не видел своими глазами... и на картах его не видно!
Самое главное, что мы установили, что автором проекта был не Д. Уптон, а французский инженер А. Рокур и время постройки можно точнее установить, прояснились кой какие этапы строительства..."
Что там за тайна не ясно
"По информации про сына Уптона Вильяма Самуэля - это и есть секретная информация англичан? Ну, хотели выведать у него англичане планы оборонительных укреплений города и что? Нет ответа, что он им чего то раскрыл... Я, вообще, читал, что мл. Уптон в 1846 году переехал на работу в Пятигорск и находился там до 1864 года и в плену или как либо с англ. вояками не общался..."
http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&p=46029
Снова про известняк:
"Работы в скалах велись вручную солдатами, матросами и арестантами.
Водовод шел по Инкерманской долине открытым каналом, овраги пересекал по акведукам, скалистые мысы – по тоннелям. Всего в горах были пробиты 3 тоннеля; в 4 местах водовод перебросили на 38 каменных арках шириной 4,5 м, высотой 0,8 м, а протяженность его составила 18 км. Было сооружено 5 многоарочных акведуков длиной 105 м каждый: Инкерманский, Чоргуньский, Киленбалочный, в Ушаковой и Аполлоновой балках. Строительство обошлось в 5 млн. руб., окончено было в 1853 г. Акведуки в Аполлоновой и Ушаковой балках построены в сороковых годах XIX века.
Проект акведуков разработал в 1834 г. инженер-полковник Джон (Иван Иванович) Уптон, англичанин на русской службе. В Севастополе он оставил о себе добрую память многими постройками. Среди них –самый известный архитектурный памятник города – Графская пристань.
Сооружение акведуков было особенно распространено в Древнем Риме, и наши, севастопольские, построены в стиле древнеримских: массивные каменные опоры держат на себе арочное перекрытие.
Доковые бассейны представляли собой огромные прямоугольные цистерны, вырубленные в известняке и облицованные гранитом..."
http://www.liveinternet.ru/users/3330352/post171618263/