![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
harmfulgrumpy) wrote2015-11-13 11:54 pm
Террор как госполитика - Вл. Мединский
В нашей донельзя мифологизированной истории скоро может появиться новый миф - о белом и пушистом красном терроре. Попытки ревизии очевидны, достаточно заглянуть в новые школьные учебники. Понятны и мотивы: с обеих сторон в Гражданской войне были наши люди, и не хочется раскалывать общество на добрых и злых. Но в данном случае попытаться понять коммунистов - не значит оправдать. Слишком крайний, слишком кровавый случай.
На фоне «примирения и согласия» только что прошедшее 90-летие начала красного террора было отмечено в общем более чем скромно. Точнее, не отмечено вообще. А жаль. Ибо это был, пожалуй, первый случай в истории, когда террор против собственного населения был не средством, а по сути целью государства. Первый случай, когда его сделали официальной государственной политикой.
Напомню, как это было. В 1918 году произошло сначала убийство чекиста Урицкого, именем которого до сих пор названо по улице в каждом третьем российском городе. Потом - якобы покушение на Ленина, толком непонятно кем, как и почему так бестолково организованное. И вот 2 сентября 1918 года постановление ВЦИКа, а 5 сентября - постановление Совнаркома (то есть «распоряжение правительства») «О красном терроре». По этому декрету расстрелу подлежали «все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам». Понятно, что с такой формулировкой расстрелять можно было просто всех, кого решали «прикоснуть» работники местной губчека.
«Мы не ведем войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал словом или делом против Советов. Первый вопрос, который вы должны ему предложить, - к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, образования или профессии. Эти вопросы и должны решить судьбу обвиняемого. В этом - смысл и сущность красного террора».
Мартин Лацис, член коллегии ЧК
Итак, в начале сентября почти незаметно мы повспоминали об ужасах, вызванных к жизни этим декретом. О демонах, выпущенных на волю в этот день. Но дело в том, что демоны красного террора принялись носиться над Россией гораздо раньше.
Задолго до декрета о терроре уже было в ходу выражение «административный расстрел». То есть расстрел без всякого суда. Еще в марте 1918 года (еще нет ни террора, ни Гражданской войны) опубликовано постановление создании местных ЧК. Вскоре «чрезвычаек» стало так много, что они даже мешали друг другу, конкурировали, сманивали сотрудников. В одном некогда мирном Киеве образца 1919 года базировалось 16 карательных учреждений (спецслужб, силовиков в современной терминологии) разных уровней.
А летом 1918 года еще до всяких покушений Ленин уже требовал организации «террора в таких масштабах», «чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать». То есть террор начался значительно раньше, сразу после переворота в Петербурге. Ну а уж после декрета понеслось.
8 сентября 1918 года - официальная дата появления в России концлагерей.
18 сентября партийный «губернатор Петербурга» Григорий Зиновьев на Петроградской партконференции сказал: «Мы должны повести за собой 90 из 100 млн человек, составляющих население Советской Республики. Остальным нам нечего сказать. Их нужно ликвидировать». Был подписан смертный приговор 10 млн граждан России.
Сентябрь 1918 года - нарком внутренних дел (министр МВД) Петровский издал «Приказ о заложниках»: «Из буржуазии и офицерства должно быть взято значительное количество заложников. При малейшей попытке сопротивления или малейшем движении ... (заметьте, какая образная юридическая лексика! - Авт.) должен применяться безусловный массовый расстрел».
И так день за днем. И каждый день - свои Хатынь и Сонгми, свои Кампучия, Косово и Ирак... Только масштабы похлеще будут. И наказания никто не понесет.
Боевые потери красных в Гражданской войне - около 700 тысяч. Белых, по разным оценкам, около 150-200 тысяч. То есть белые потеряли в четыре-пять раз меньше (учтем и то, что белыми называли всех некоммунистов, в том числе и тех, кто очень удивился бы, узнав, что попал в ряды белогвардейцев). Но это боевые потери - те, кто был убит на войне, солдаты.
Число жертв красного террора «не на фронте» - на порядок выше. По данным Особой комиссии генерала Деникина, число погибших в России в результате террора - 1 766 118 человек. Современные исследователи определяют общее число жертв красного террора 1918-1922 годов как «не менее 2 млн».
До 10 запланированных миллионов большевики, правда, тогда так и не дотянули. Добирали уже в коллективизацию и в 1937-м.
Потрясающее, не объяснимое ничем сегодня озверение имело место повсюду. И в самых малых городках, например, в провинциальном Глухове большевики истребили вообще всех гимназистов и гимназисток: собрали и перестреляли. Логика? Да просто так, мол, ученье - вот чума! Ученость - вот причина!
То же самое в больших губернских столицах. Вот в Омске коммунисты (видимо, под руководством какого-нибудь комиссара в очках - правоведа, любителя римского права и истории) провели настоящую «децимацию» по образцу Древнего Рима - убийство каждого десятого участника забастовок вместе с его семьей. Правда, в римских легионах так изредка наказывали профессиональных солдат, бежавших с поля боя и не подчинявшихся в бою приказам командиров. Красные провели «децимацию» среди единокровных рабочих, а заодно и всех членов их семей, по-партийному честно, принципиально и без исключений. То есть включая всех членов семей - от стариков до грудных детей.
Вот тут мы подходим к самой сути красного террора. И суть эта - страх.
Реальные причины террора не имели никакого отношения к формальному поводу - нескольким покушениям против видных большевиков. Большевики взяли власть в России легко и относительно бескровно. Но уже к весне 1918 года народ стал понимать, что между красивыми лозунгами и реальной способностью наладить управление страной у коммунистов - дистанция огромного размера. Началось повсеместное возмущение, в том числе среди «своих» - выступления рабочих, крестьян.
По стране тогда прокатилась волна антибольшевистских забастовок и даже локальных восстаний, очевидна была намечавшаяся консолидация оппозиции, появились серьезные военные силы, готовые свергнуть коммунистов. Перед организованным сопротивлением правительство Ленина чувствовало свою слабость, понимая, что власть ускользает из рук.
И тогда они смешали карты и изменили правила: начали войну с собственным народом на уничтожение, развязав настоящий спланированный геноцид. Террор стал на четыре года госполитикой. На Дону это было наиболее очевидно. 24 января 1919 года Оргбюро ЦК РКП (б) выпустило директиву за подписью «президента РСФСР» Свердлова. «Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с советской властью». По ходу даже денег пытались немного заработать: населенные пункты обкладывались денежной контрибуцией, за неуплату которой полагался расстрел.
Как-то на заседание Совнаркома зашел Дзержинский. Ленин передал ему записку: «Сколько у нас в тюрьмах злостных контрреволюционеров?» Дзержинский написал: «Около 1500». Ленин поставил крест: мол, прочитано. А Дзержинский кивнул и вышел из кабинета. Он понял так, что крест означает, будто Ильич вынес этим 1500 арестантам смертный приговор, и отправился исполнять распоряжение.
Красный террор породил невиданное дотоле в России явление - страх перед высшей властью. Народ видел в ней теперь не избранных Богом правителей, с которыми сам он связан мистическими узами, а просто озверевших бандитов. Растерянность перед этим невероятным фактом обошлась народу слишком дорого. Когда оказался в подвалах ЧК, думать об организации сопротивлении уже поздно.
Самое ужасное - сильнее всего от красного террора пострадало экономически активное, думающее население. В России исчез целый класс - предприниматели. Выкосили интеллигенцию. Добили поредевшее на мировой войне офицерство. Под ноль вывели дворянство.
В дальнейшем коммунисты последовательное вытравляли национальное чувство, заменяя его пропагандистскими мифами, многие из которых живы и по сей день. Поколения советских девушек воспитывались на Марютке из «41-го», убивающей любимого лишь за то, что он белый. Марютка взрослела и становилась Любовью Яровой, спасенной мужем и предавшей мужа в той же ситуации. Про Павлика Морозова вроде и говорить уже неловко.
«Коммунисты очень любили и любят вести туманные беседы о том, что во время Гражданской войны «все озверели» и что взаимная жестокость порождена этой самой Гражданской войной. В этом есть доля правды, но только лишь доля. Потому что коммунисты изначально запланировали истребить часть населения России, запланировали жестокость Гражданской войны», - пишет профессор А.М. Буровский.
Но попытки отретушировать историю все равно продолжаются.
Только какая может быть ревизия после того, как прочитаешь отчет комиссии генерала Рерберга, которая обследовала здание ЧК в Киеве сразу же после прихода Добровольческой армии. Вот как это выглядело, цитирую: «Весь цементный пол большого гаража был залит уже не бежавшей вследствие жары, а стоявшей на несколько дюймов кровью, смешанной в ужасающую массу с мозгом, черепными костями, клочьями волос и другими человеческими останками... Из середины гаража в соседнее помещение, где был подземный сток, вел желоб в четверть метра ширины и глубины и приблизительно в десять метров длины. Этот желоб был на всем протяжении доверху наполнен кровью... »
Когда вы идете на выборы, чтобы поставить галочку в бюллетене, когда кликаете в интернете за Сталина - «лицо России», когда с ностальгией вспоминаете тот самый «нерушимый республик свободных», вспомните для баланса и эти сухие строки отчета.
Источник: http://discussiya.com/2008/09/24/red_terror/
no subject
Военная коллегия Верховного суда России решила вопроос о реабилитации Лаврентия Берии и его подчиненных. Изучив все 50 томов дела, судьи пришли к выводу, что вина Берии и троих его помощников доказана полностью, содеянное квалифицировано правильно и мера наказания была соответствующей. http://lenta.ru/russia/2000/05/29/beria/
no subject
Кто оболгал Берию - Хрущев.
Кто пересматривал дело Берии - последователи Хрущева( вы дату посмотрите:2000 год.!!!
Как можно им верить?)
no subject
Да, там про поляков писали, что кроме катыни ничего не слышали. Да и без катыни в 1940-м постреляли от 900 до 6000 чел., точно неизвестно, секретно, документы все имеются.
Таки три расстрельных места - Медновское http://dr-axon.livejournal.com/12273.html?page=1 - но нам не важно сколько там расстреляно поляков, поскольку в Калининском НКВД стреляли советских граждан, это главное. Там два мемориала.
"Согласно сохранившимся в архивах документам, Токарев исправно и регулярно докладывал в Москву шифровками на имя первого замнаркома внутренних дел Всеволода Меркулова о числе расстрелянных. Вел, так сказать, общую бухгалтерию. Тексты этих шифровок предельно лаконичны, например от 5 апреля 1940-го: «Первому наряду исполнено 343», и далее регулярно — «14/IV восьмому наряду исполнено 300», «20/IV исполнено 345», «22 апреля исполнен 296», «23 апреля исполнен 292», «24 апреля исполнен 195», «25 апреля исполнен №294», «29 апреля исполнено 292»… и вплоть до последней шифровки — «22 мая исполнено 64»4. Действительно, все сходится — 23 мая 1940-го Блохин вернулся в Москву." http://www.openufa.com/index.php/society/214-75-1940
Даже если часть поляков перевели и ликвидировали в др. месте, оставшаяся часть была уничтожена там, смотрите коммент. хотя бы по 18-летнему "Для того, чтобы 18-летний Януш Квятковский мог работать телеграфистом на погранзаставе — ему вовсе не требовалось находиться на действительной военной службе.
В показаниях Д.С.Токарева не говорится, что 18-летний телеграфист был военнослужащим, а сообщается, что он 6 месяцев работал телеграфистом — поймёт ли это, наконец, бородатый кретин Вассерман?"
http://awas1952.livejournal.com/4003038.html
Главная военная прокуратура России подтвердила существование 14 542 смертных приговоров польским военнопленным, вынесенных тройкой НКВД. В своем заключении ГВП указала, что уничтожение в апреле—мае 1940 г. польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей в УНКВД по Смоленской, Калининской и Харьковской областям и одновременно 7.305 заключенных следственных тюрем НКВД Западной Белоруссии и Западной Украины, за которым последовал массовый вывоз их семей в глубь СССР http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=6340&PORTAL_ID=6332
http://www.karavan.tver.ru/gazeta/9278
Понятно, что сталинисты кричат во все горлышки, что расстреляли всего 2-3 тыс., а не 14 тысяч поляков, но поляки нам не так важны как остальное бессудно уничтожавшееся население Союза.
no subject
С польскими офицерами давно уже разобрались. Кроме Катыни у поляков к нам претензий нет и если, как вы говорите, было расстреляно 14тыс офицеров вне этого дела, то это фейк.
"...но поляки нам не так важны как остальное бессудно уничтожавшееся население Союза."
С формальной точки зрения по каждому осужденному были проведены все процессуальные мероприятия: 1. Расследование, 2. Суд, 3. Приговор.
У каждого осужденного была статья, срок и возможность УДО.
Расстреливали в основном конкурентов, т.е. тех же партийных бонз, комиссаров и военных проходивших по делу "заговора" так, что хрен редьки не слаще.
no subject
Всего сотрудниками НКВД СССР в апреле–мае 1940 года было расстреляно почти 22 тысячи польских граждан, содержавшихся в разных лагерях и тюрьмах НКВД СССР:
– 14552 польских офицеров, полицейских и пограничников, взятых в плен Красной Армией в сентябре 1939 года и содержавшихся в трех лагерях НКВД для военнопленных, в том числе –
– 4421 узник Козельского лагеря (расстреляны и захоронены в Катынском лесу под Смоленском, в 2 км от станции Гнездово),
– 6311 узников Осташковского лагеря (расстреляны в Калинине и захоронены под Медным),
– 3820 узников Старобельского лагеря (расстреляны в Харькове и захоронены в Пятихатках);
– 7305 арестованных, содержавшихся в тюрьмах западных областей Украинской и Белорусской ССР (расстреляны, по-видимому, в Киеве, Харькове, Херсоне и Минске, возможно, и в других неустановленных местах на территории БССР и УССР).
no subject
Аргументов было проведено множество, но главные, как я выделил, два:
1. Диаметр входных отверстий в черепах убиенных не соответствует калибру пуль, используемых нквдшниками для расстрелов, но хорошо согласовывается в этим параметром у сс-овцев.
2. Для фиксации рук заключенных использовалась бечевка.... нквдшники пользовались пеньковой веревкой( ну не производили мы тогла бечевку)
no subject
Такие патроны подходили для многих пистолетов иностранного производства, которые имелись в довоенном СССР и использовались сотрудниками НКВД в своих "операциях".
Процитирую военного историка Алексея Исаева:
"Пули патронов 7,65x17 производства фирмы Geco могли быть выпущены из оружия как немецкого, так и бельгийского (Browning 1900, 1910) и даже американского (Savage 1907) производства, выпуска как дореволюционного, так и послереволюционного времени.
...
Оружие бельгийского и немецкого производства и в частности Браунинги разных серий в СССР имелось. Закупленное и попавшее в страну еще при царе и купленное государством после революции.
...
Оружие иностранного производства НКВД использовалось и вообще имелось в СССР в количестве десятков тысяч единиц, в том числе под патрон .32АСР (7,65x17) и тому есть документальные подтверждения."
2. Никакой "бечевки" (или, как часто заявляют, "немецкого бумажного шпагата") в массовых захоронениях в Катынском лесу НЕ ОБНАРУЖЕНО - ни при немецком расследовании 1943 г., ни при советском расследовании "комиссии Бурденко" 1944 г.
В отчете профессора Гергарда Бутца, руководившего немецким судебно-медицинским расследованием 1943 г., говорится:
"Руки жертв были связаны плетеным шнуром (фабричного производства, какой употребляется для занавесок или штор) толщиной 3—4 мм и длиной от 1,75 до 1,95 метра. Шнур для связывания складывался вдвое, а затем простым узлом он охватывал суставы рук между плечом и кистью и затягивался (следует точное описание). Петля была задумана так, что при попытке разъединить руки узел автоматически затягивался еще туже. Петли были с самого начала стянутыми и прочными. На это указывают следы от шнура, глубоко врезанные в покрытую жировоском трупную кожу между плечом и кистью руки."
Как нетрудно заметить, в тексте "отчета Бутца" ничего не сказано ни о "бечевке", ни о "немецком шпагате" или даже просто о "немецких веревках".
В "отчете комиссии Бурденко" (точнее - "Сообщении Специальной Комиссии по установлению и расследованию обстоятельств расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров"), являющемся основным документом советского расследования 1944 г., выражения "немецкая бечевка" или ""немецкий шпагат" также отсутствуют. Если бы Вы заглянули в "заключение" отчета "комиссии Бурденко", сделанное судебно-медицинской экспертной комиссией, то увидели бы, что там черным по белому написано:
"ж) у очень небольшой части трупов (20 из 925) руки оказались связанными позади туловища с помощью белых плетеных шнуров."
То есть "комиссия Бурденко" обнаружила не "немецкую бечевку" или "немецкий шпагат", а те же "плетеные шнуры", что и немецкое расследование 1943 г. Ни о каком якобы немецком происхождения этих "шнуров" экспертная комиссия не упоминает!
На этом вопрос о "немецком шпагате" или "немецкой бечевке" в катынских захоронениях можно считать закрытым.
no subject
Там все подробно расписано: и расследование комиссии Бурденко, и опрос свидетелей, и обстоятельства приведшие к этой трагедии, и артефакты.
Фашисты тогда очень грубо сработали и оставили массу улик. ( пспорить с ней на эту тему можите у нее на странице "В контакте" https://vk.com/club28118666 )
no subject
Документы опровергают ваши невежественные и предубежденные заявления.
Мадам Прудникова не является историком, и никогда не работала с подлинными архивными документами. Она всего лишь — публицист-шарлатан, а в ее книгах нет ничего, кроме невежественной и лживой демагогии.
Если вы можете документально опровергнуть приведенные мной аргументы - будьте любезны, сделайте самостоятельно.
no subject
"Если вы можете документально опровергнуть приведенные мной аргументы - будьте любезны, сделайте самостоятельно."
Вы наверное сами являетесь историком и все документы по этому делу изучили. Верю! Поэтому прекращаю спор на эту тему. Вам видней как профессионалу.
no subject
no subject
no subject
А поскольку вы не способны опровергнуть мои доказательства вашей невежественной лжи - то вы остаётесь сидеть в луже, в которую вы так успешно уселись.
no subject
no subject
НАСТОЯЩИЕ - всё! А ваше сталинисткое отрицание этих преступлений никого никогда не убедит.
no subject
no subject
цитата:
«Удалось даже доказать, что калибр применявшегося оружия был точно равен 7,65 мм. В могиле 2-й при уборке трупов был найден оригинальный патрон — пистолетный патрон со штампом на основании гильзы „Геко, 7,65 Д“ ( Geco 7,65 D). Этот патрон был окрашен с поверхности в черновато-зелёный цвет, под влиянием гнилостных жидкостей; у основания гильзы отмечалось наличие жирных продуктов разложения трупа и ярь-медянки, что указывало на пребывании данного объекта внутри штабеля трупов с самого начала… Далее, можно было установить и проверить пули от выстрелов в упор у большого числа трупов».
«Тот факт, что при казнях преимущественно применялись пистолетные патроны калибра 7,65 мм, подтверждается обнаружением многочисленных сюда относящихся гильз ( с отпечатками от ударника). На основании гильз отмечался штамп „Geco 7,65 D“ в соответствии с найденным цельным патроном…
По поводу шпагата.
Вы верно заметили, что трупы были связаны гардинной веревкой. В НКВД для этих дел применялась пеньковая веревка. Гардинные витые веревки в СССР были в дефиците и на расстреливаемых их не расходовали.
no subject
"При расстреле в Катынском лесу польских военнопленных офицеров из Козельского лагеря были использованы пистолетные патроны калибра 7,65 мм немецкого производства.
Такие патроны подходили для многих пистолетов иностранного производства, которые имелись в довоенном СССР и использовались сотрудниками НКВД в своих "операциях"."
При немецком расследовании 1943 г. в катынских захоронениях были обнаружены немецкие гильзы и патроны калибра 7,65 мм с маркировкой «Geco 7,65 DD».
Пистолетные боеприпасы с такой маркировкой производились на заводе Gustav Genschow & Co. AG в Дурлахе в период 1922-1931 гг.
Справа от рисунков:
до 1922
до 1931
с 1932
Из письма специалистов Акционерного общества "Густав Геншов и Ко", написанного в 1943 г. и адресованного в Институт криминалистики полиции безопасности в Берлине:
"До 1928 года имели место поставки в больших объемах и в Россию, в том числе поставки патронов указанного калибра. После 1928 года поставки в Россию продолжались, но, как правило, в небольших объемах.
До 1930 года осуществлялись поставки и в Польшу – возможно, также в небольших объемах."
2. Вы заявили:
"Для фиксации рук заключенных использовалась бечевка.... нквдшники пользовались пеньковой веревкой (ну не производили мы тогда бечевку)"
Я документально доказал, что ваше заявление о "бечевке" является невежественной ложью. Ни о какой вашей "бечевке" (или "немецком шпагате") ни слова не говорится ни в материалах немецкого расследования 1943 г., ни в отчете "комиссии Бурденко" 1944 г.
Ни о каком якобы немецком происхождении "белых плетеных шнуров", которыми были связаны руки некоторых расстрелянных польских офицеров, эксперты "комиссии Бурденко" не упоминают!
Другое ваше заявление, что якобы "в НКВД для этих дел применялась пеньковая веревка" — является голословными и бездоказательными выдумками.
Будьте любезны, приведите хоть какое-нибудь документальное подтверждение вашего заявления о "пеньковой веревке" — тогда вы, может быть, выберетесь из той лужи, в которой вы так глубоко сидите.
no subject
""До 1928 года имели место поставки в больших объемах и в Россию, в том числе поставки патронов указанного калибра. После 1928 года поставки в Россию продолжались, но, как правило, в небольших объемах.
До 1930 года осуществлялись поставки и в Польшу – возможно, также в небольших объемах.""
С какой целью расстрельная команда использовала для расстрела польских офицеров экзотическое оружие, не производимое в СССР, когда у них есть табельное, отечественное?
Поставки импортных патронов в НЕБОЛЬШИХ КОЛИЧЕСТВАХ, В Т,Ч, И ДАННОГО КАЛИБРА производились до 1930г. Где гарантия, что они дожили до 1940г? Патроны как известно расходный материал и покупают их не для того, чтобы хранить на всякий случай.
То, что патроны прекратили импортировать к 30-му году говорит, что нужда в них уже отпала.
Вы пишите про маркировку:«Geco 7,65 DD». производимую в 1922-30 г.г, я пишу про маркировку :„Geco 7,65 D“ , в каком году производились такие патроны?
По поводу бечевки.
Я писал по памяти, видно память меня подвела. Вы же пытаетесь на этом меня подловить - это подло.
При расстреле был использован гардинный шнур.
Постарайтесь найти доказательства, что использование такого шнура для нквд-шников являлось обычной практикой. Напоминаю, что в СССР,особенно до войны, был жуткий дефицит всего, особенно товаров ширпотреба, поэтому использовать дефицитную веревку в деле расстрела врагов,тут нужно особое распоряжение.
Успехов!
no subject
"При расстреле в Катынском лесу польских военнопленных офицеров из Козельского лагеря были использованы пистолетные патроны калибра 7,65 мм немецкого производства.
Такие патроны подходили для многих пистолетов иностранного производства, которые имелись в довоенном СССР и использовались сотрудниками НКВД в своих "операциях"."
Что именно в вашей "цитате" противоречит этому моему комментарию?
Я документально доказал, что найденные в катынских захоронениях гильзы от пистолетных патронов калибра 7,65 мм с маркировкой «Geco 7,65 DD» - производились до прихода Гитлера к власти (когда между Германией и СССР был большой взаимный товарооборот) и поставлялись в СССР фирмой-производителем.
Вы неспособны понять простой тезис: "немецкие патроны" не являются аргументом, подтверждающим официальную российскую версию "катынского расстрела". Такие патроны могли использовать как сотрудники НКВД, так и немцы — поскольку и у тех и у других имелись в наличии пистолеты и патроны "катынских калибров". И я привел Вам документы, подтверждающие возможность использования сотрудниками НКВД пистолетных патронов немецкого производства.
А вот для "катыноборцев" (сторонников "версии 1941") одним из главных аргументов считается использование "немецких патронов" и "немецкого оружия" как опровержение причастности сотрудников НКВД к расстрелу польских военнопленных, так как по квази-логике "катыноборцев" сотрудники НКВД якобы вообще не могли использовать иностранное оружие и боеприпасы немецкого производства в расстрельных "операциях" — из чего они делают вывод, что расстрел польских военнопленных совершили немцы.
Поскольку об использовании немецких патронов и пистолетов иностранного производства при расстрелах польских военнопленных в Катынском лесу, Калинине и Харькове - как об "аргументе", якобы доказывающем немецкую ответственность за "катынский расстрел" — говорят именно "катыноборцы", то именно сторонники "версии-1941" и должны неопровержимо доказать, что НКВД на мог использовать иностранное оружие и патроны немецкого производства в расстрельных "операциях".
Пока же никто из "катыноборцев" не сумел доказать этот свой "аргумент", которому прямо противоречат вышеприведенные документы.
Точная заводская маркировка патронов, найденных в катынских захоронениях, была именно Geco 7,65 DD.
Использованное вами "маркировка" Geco 7,65 D - это упрощенное написание. В документах немецкого расследования 1943 г. встречаются оба варианта - как "7,65 DD", так и "7,65 D".
В материалах "комиссии Бурденко" маркировка патронов вообще не приводится - так как "комиссия Бурденко" не нашла в катынских могилах ни одного патрона или гильзы.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Постарайтесь найти доказательства, что использование такого шнура для нквд-шников являлось обычной практикой.
Вы снова несете какую-то ахинею.
Во-первых, в тексте отчета "комиссии Бурденко" — который для вас является неоспоримой истиной "в последней инстанции" - не упоминается никакой "гардинный шнур".
я уже приводил вам цитату из заключения советской судебно-медицинской экспертной комиссии, в которой черным по белому написано:
"ж) у очень небольшой части трупов (20 из 925) руки оказались связанными позади туловища с помощью белых плетеных шнуров."
где здесь вы смогли увидеть слово "гардинный"?
С какой стати я должен "искать доказательства" того, что сотрудники НКВД могли завязывать руки жертв расстрела "плетеным шнуром" (с чего вы взяли, что они не могли так делать?) — если вы не желаете, или не способны привести хоть какое-нибудь документальное подтверждение вашего голословного и бездоказательного заявления что якобы "в НКВД для этих дел применялась пеньковая веревка"?
Это ваши слова про "пеньковую веревку"? Значит, будьте любезны привести доказательства ваших слов.
no subject
no subject
А.Г.Тепляков "ПРОЦЕДУРА: исполнение смертных приговоров в 1920–1930-х годах"
no subject
Подобные цитаты ему уже давал, как уже сказал бесполезно.
Только что постик был "Почему нельзя реабилитировать берию и сталинских ублюдков", и вообще здесь собрано 8 текстов подряд про главного скромника Сталина http://harmfulgrumpy.livejournal.com/30726.html
no subject
"Кроме Катыни у поляков к нам претензий нет и если, как вы говорите, было расстреляно 14тыс офицеров вне этого дела, то это фейк."
Вы даже не удосужились изучить ссылки, и повторяете откровенную чушь об отсутствии претензий кроме Катыни. Ясно же написано, расстрелы не в Катыни, а в Тверской (Калининской) области. На фото сложно прочитать верхнюю часть надписи? На территории захоронения СОВЕТСКИХ граждан покоятся останки более 5-ти тысяч жителей Г. Калинина, расстрелянных по НЕОБОСНОВАННЫМ обвинениям в период репрессий 37-38 г.г. и только ниже поляки за 40 г.
На открытии памятника присутствовал министр МВД РФ Рушайло, как офиц. лицо.
"по каждому осужденному были проведены все процессуальные мероприятия: 1. Расследование, 2. Суд, 3. Приговор.
У каждого осужденного была статья, срок и возможность УДО.
Расстреливали в основном конкурентов, т.е. тех же партийных бонз, комиссаров и военных..."
Какие суды? Вы опять документы не читали - ясно написано: приговор тройки к расстрелу.И не только офицеров, а гражданских - чиновников, помещиков и т.д.
http://olga1982a.livejournal.com/160088.html?page=1
5 марта 1940 года, Политбюро ЦК ВКП(б) приняло постановление о расстреле «14 700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков, а также находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11 000 человек членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков». Они были расстреляны органами НКВД в апреле и первой половине мая 1940 года в Катыни, Медном и в Харькове, а также в тюрьмах Украины и Белоруссии.
Документально установлена гибель 21 857 человек. Не исключено, что казненных было около 25 тысяч человек - примерно на 3 тысячи человек из числа гражданских лиц не сохранилось документов о расстреле.
Тут ниже еще и отрицали запросы на увеличение расстрелов нквдсволочью, но не прочитали у меня пост - Как труженики НКВД выполняли и перевыполняли планы по расстрелам и депортациям (сканы телеграмм) http://tyler78.livejournal.com/421614.html
Там, что написано? "Прошу дополнительно расстрелять тысячу", одна из десятков подобных запросов.