harmfulgrumpy: (Default)
harmfulgrumpy ([personal profile] harmfulgrumpy) wrote2015-11-13 11:54 pm

Террор как госполитика - Вл. Мединский

Автор - Владимир Мединский, депутат Государственной думы IV и V созывов ("Единая Россия") от Липецкой области, профессор МГИМО, доктор политических наук, автор исторических бестселлеров "Мифы о России".

В нашей донельзя мифологизированной истории скоро может появиться новый миф - о белом и пушистом красном терроре. Попытки ревизии очевидны, достаточно заглянуть в новые школьные учебники. Понятны и мотивы: с обеих сторон в Гражданской войне были наши люди, и не хочется раскалывать общество на добрых и злых. Но в данном случае попытаться понять коммунистов - не значит оправдать. Слишком крайний, слишком кровавый случай.

На фоне «примирения и согласия» только что прошедшее 90-летие начала красного террора было отмечено в общем более чем скромно. Точнее, не отмечено вообще. А жаль. Ибо это был, пожалуй, первый случай в истории, когда террор против собственного населения был не средством, а по сути целью государства. Первый случай, когда его сделали официальной государственной политикой.

Напомню, как это было. В 1918 году произошло сначала убийство чекиста Урицкого, именем которого до сих пор названо по улице в каждом третьем российском городе. Потом - якобы покушение на Ленина, толком непонятно кем, как и почему так бестолково организованное. И вот 2 сентября 1918 года постановление ВЦИКа, а 5 сентября - постановление Совнаркома (то есть «распоряжение правительства») «О красном терроре». По этому декрету расстрелу подлежали «все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам». Понятно, что с такой формулировкой расстрелять можно было просто всех, кого решали «прикоснуть» работники местной губчека.

«Мы не ведем войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал словом или делом против Советов. Первый вопрос, который вы должны ему предложить, - к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, образования или профессии. Эти вопросы и должны решить судьбу обвиняемого. В этом - смысл и сущность красного террора».

Мартин Лацис, член коллегии ЧК

Итак, в начале сентября почти незаметно мы повспоминали об ужасах, вызванных к жизни этим декретом. О демонах, выпущенных на волю в этот день. Но дело в том, что демоны красного террора принялись носиться над Россией гораздо раньше.

Задолго до декрета о терроре уже было в ходу выражение «административный расстрел». То есть расстрел без всякого суда. Еще в марте 1918 года (еще нет ни террора, ни Гражданской войны) опубликовано постановление создании местных ЧК. Вскоре «чрезвычаек» стало так много, что они даже мешали друг другу, конкурировали, сманивали сотрудников. В одном некогда мирном Киеве образца 1919 года базировалось 16 карательных учреждений (спецслужб, силовиков в современной терминологии) разных уровней.

А летом 1918 года еще до всяких покушений Ленин уже требовал организации «террора в таких масштабах», «чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать». То есть террор начался значительно раньше, сразу после переворота в Петербурге. Ну а уж после декрета понеслось.

8 сентября 1918 года - официальная дата появления в России концлагерей.

18 сентября партийный «губернатор Петербурга» Григорий Зиновьев на Петроградской партконференции сказал: «Мы должны повести за собой 90 из 100 млн человек, составляющих население Советской Республики. Остальным нам нечего сказать. Их нужно ликвидировать». Был подписан смертный приговор 10 млн граждан России.

Сентябрь 1918 года - нарком внутренних дел (министр МВД) Петровский издал «Приказ о заложниках»: «Из буржуазии и офицерства должно быть взято значительное количество заложников. При малейшей попытке сопротивления или малейшем движении ... (заметьте, какая образная юридическая лексика! - Авт.) должен применяться безусловный массовый расстрел».

И так день за днем. И каждый день - свои Хатынь и Сонгми, свои Кампучия, Косово и Ирак... Только масштабы похлеще будут. И наказания никто не понесет.

Боевые потери красных в Гражданской войне - около 700 тысяч. Белых, по разным оценкам, около 150-200 тысяч. То есть белые потеряли в четыре-пять раз меньше (учтем и то, что белыми называли всех некоммунистов, в том числе и тех, кто очень удивился бы, узнав, что попал в ряды белогвардейцев). Но это боевые потери - те, кто был убит на войне, солдаты.

Число жертв красного террора «не на фронте» - на порядок выше. По данным Особой комиссии генерала Деникина, число погибших в России в результате террора - 1 766 118 человек. Современные исследователи определяют общее число жертв красного террора 1918-1922 годов как «не менее 2 млн».

До 10 запланированных миллионов большевики, правда, тогда так и не дотянули. Добирали уже в коллективизацию и в 1937-м.

Потрясающее, не объяснимое ничем сегодня озверение имело место повсюду. И в самых малых городках, например, в провинциальном Глухове большевики истребили вообще всех гимназистов и гимназисток: собрали и перестреляли. Логика? Да просто так, мол, ученье - вот чума! Ученость - вот причина!

То же самое в больших губернских столицах. Вот в Омске коммунисты (видимо, под руководством какого-нибудь комиссара в очках - правоведа, любителя римского права и истории) провели настоящую «децимацию» по образцу Древнего Рима - убийство каждого десятого участника забастовок вместе с его семьей. Правда, в римских легионах так изредка наказывали профессиональных солдат, бежавших с поля боя и не подчинявшихся в бою приказам командиров. Красные провели «децимацию» среди единокровных рабочих, а заодно и всех членов их семей, по-партийному честно, принципиально и без исключений. То есть включая всех членов семей - от стариков до грудных детей.

Вот тут мы подходим к самой сути красного террора. И суть эта - страх.

Реальные причины террора не имели никакого отношения к формальному поводу - нескольким покушениям против видных большевиков. Большевики взяли власть в России легко и относительно бескровно. Но уже к весне 1918 года народ стал понимать, что между красивыми лозунгами и реальной способностью наладить управление страной у коммунистов - дистанция огромного размера. Началось повсеместное возмущение, в том числе среди «своих» - выступления рабочих, крестьян.

По стране тогда прокатилась волна антибольшевистских забастовок и даже локальных восстаний, очевидна была намечавшаяся консолидация оппозиции, появились серьезные военные силы, готовые свергнуть коммунистов. Перед организованным сопротивлением правительство Ленина чувствовало свою слабость, понимая, что власть ускользает из рук.

И тогда они смешали карты и изменили правила: начали войну с собственным народом на уничтожение, развязав настоящий спланированный геноцид. Террор стал на четыре года госполитикой. На Дону это было наиболее очевидно. 24 января 1919 года Оргбюро ЦК РКП (б) выпустило директиву за подписью «президента РСФСР» Свердлова. «Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с советской властью». По ходу даже денег пытались немного заработать: населенные пункты обкладывались денежной контрибуцией, за неуплату которой полагался расстрел.

Как-то на заседание Совнаркома зашел Дзержинский. Ленин передал ему записку: «Сколько у нас в тюрьмах злостных контрреволюционеров?» Дзержинский написал: «Около 1500». Ленин поставил крест: мол, прочитано. А Дзержинский кивнул и вышел из кабинета. Он понял так, что крест означает, будто Ильич вынес этим 1500 арестантам смертный приговор, и отправился исполнять распоряжение.

Красный террор породил невиданное дотоле в России явление - страх перед высшей властью. Народ видел в ней теперь не избранных Богом правителей, с которыми сам он связан мистическими узами, а просто озверевших бандитов. Растерянность перед этим невероятным фактом обошлась народу слишком дорого. Когда оказался в подвалах ЧК, думать об организации сопротивлении уже поздно.

Самое ужасное - сильнее всего от красного террора пострадало экономически активное, думающее население. В России исчез целый класс - предприниматели. Выкосили интеллигенцию. Добили поредевшее на мировой войне офицерство. Под ноль вывели дворянство.

В дальнейшем коммунисты последовательное вытравляли национальное чувство, заменяя его пропагандистскими мифами, многие из которых живы и по сей день. Поколения советских девушек воспитывались на Марютке из «41-го», убивающей любимого лишь за то, что он белый. Марютка взрослела и становилась Любовью Яровой, спасенной мужем и предавшей мужа в той же ситуации. Про Павлика Морозова вроде и говорить уже неловко.

«Коммунисты очень любили и любят вести туманные беседы о том, что во время Гражданской войны «все озверели» и что взаимная жестокость порождена этой самой Гражданской войной. В этом есть доля правды, но только лишь доля. Потому что коммунисты изначально запланировали истребить часть населения России, запланировали жестокость Гражданской войны», - пишет профессор А.М. Буровский.

Но попытки отретушировать историю все равно продолжаются.

Только какая может быть ревизия после того, как прочитаешь отчет комиссии генерала Рерберга, которая обследовала здание ЧК в Киеве сразу же после прихода Добровольческой армии. Вот как это выглядело, цитирую: «Весь цементный пол большого гаража был залит уже не бежавшей вследствие жары, а стоявшей на несколько дюймов кровью, смешанной в ужасающую массу с мозгом, черепными костями, клочьями волос и другими человеческими останками... Из середины гаража в соседнее помещение, где был подземный сток, вел желоб в четверть метра ширины и глубины и приблизительно в десять метров длины. Этот желоб был на всем протяжении доверху наполнен кровью... »

Когда вы идете на выборы, чтобы поставить галочку в бюллетене, когда кликаете в интернете за Сталина - «лицо России», когда с ностальгией вспоминаете тот самый «нерушимый республик свободных», вспомните для баланса и эти сухие строки отчета.

Источник: http://discussiya.com/2008/09/24/red_terror/

[identity profile] ljarul.livejournal.com 2015-11-14 06:11 pm (UTC)(link)
"Самое ужасное - сильнее всего от красного террора пострадало экономически активное, думающее население. В России исчез целый класс - предприниматели. Выкосили интеллигенцию. Добили поредевшее на мировой войне офицерство. Под ноль вывели дворянство."
Как в таком случае мы смогли победить в высокотехнологической войне? как смогли через 40 лет после описанных событий покорить космос, освоить ядерные технологии??? Ведь все думающее население, интеллигенцию и офицерство выкосили под ноль!Кто все это сделал?

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2015-11-15 07:58 am (UTC)(link)
Под ноль всё не выкосили. Остались специалисты, которых красные вынуждены были терпеть для развития страны. Офицеров тоже перебили не всех, точной статистики нет, но считают до 30 % перешедших на сторону большевиков, из которых, конечно, большую часть потом прикончили. Ну так, и большевички постоянно в своей грызне ликвидировали своих же соратничков -"верных ленинцев".
И опять же не забывайте, что Союз не был полностью отрезанным островом, иностранные спецы из штатов, Германии работали на строящихся заводах и т.п. с 20-х годов, также и у них учились.Об этом не принято было сообщать "темным" народным массам - придумали сказки, что вся индустриализация - заслуга новой власти.
Общее развитие страны страшно отбросили назад с приходом их к власти, но выкарабкиваться всё равно приходилось.
Островки оставались, которые и влияли на общество, и обучали новых:
Михаил Бахтин, Николай Вавилов, Б.Рыбаков,Лев Выготский, Георгий Милляр - осталось мало, выживали трудно, но кое-чего достигли и в таких жутких условиях.

[identity profile] ljarul.livejournal.com 2015-11-16 08:09 pm (UTC)(link)
"Если взглянуть, кто из русских генералов воевал и служил в Красной Армии, список будет велик. Первым должно назвать национального героя, гордость России, генерала от кавалерии, императорского генерал-адъютанта А. А. Брусилова, он вступил в Красную Армию в возрасте 66 лет и был инспектором кавалерии РККА.

Царский военный министр, член Государственного совета генерал от инфантерии А. А. Поливанов. Царский морской министр, императорский генерал-адъютант адмирал И. К. Григорович, великое имя, создатель Морского Генерального Штаба, автор Большой и Малой судостроительных программ возрождения русского флота, автор Минно-артиллерийской позиции в Финском заливе — преподавал в Академии РККФ.

Профессорами в Академии РККА были генерал-аншефы Данилов, Гутор, Зайончковский, в Красной Армии служили генерал-аншефы Шейдеман, Черемисов, Цуриков, Клембовский, Бслькович, Балуев, Баланин, Шуваев, другой Данилов, Лечицкий, вице-адмирал Максимов, генерал-лейтенанты Соковнин, Огородников, Надежный, Искрицкий.

В Красной Армии генерал-лейтенант Селивачев командовал Южным фронтом и громил Деникина, генерал-майор Гиттис командовал армиями, Южным, Западным, Кавказским фронтами, генерал-лейтенант Д. Н. Парский командовал Северным фронтом, генерал-майор Петин командовал Западным, Южным и Юго-Западным фронтами, генерал-майор Самойло командовал Северным фронтом (где разгромил своего давнего приятеля и сослуживца по Генштабу генерала Миллера), а затем Восточным фронтом...

Морскими силами Республики Советов командовали (последовательно) контр-адмиралы. М. В. Иванов, В. М. Альтфатер, капитан 1 ранга Е. А. Беренс, контр-адмирал А. В. Немитц. Балтийским флотом после Октября командовали вице-адмирал А. А. Развозов, контр-адмирал С. В. Зарубаев, контр-адмирал А. П. Зелёной, капитан 1 ранга А. М. Щастный. Капитан 1 ранга Б. Б. Жерве стал начальником Академии РККФ.

Полковник Генерального Штаба П. П. Лебедев стал начальником Штаба Красной Армии, полковник И. И. Вацетис стал Главнокомандующим Вооружёнными Силами Республики Советов, полковник Генерального Штаба Б. М. Шапошников в Гражданскую войду был начальником Оперативного управления Полевого штаба РККА, — с мая 1937-го года начальник Генштаба РККА, затем — Маршал Советского Союза, в войну — заместитель Сталина в Наркомате Обороны, автор нашей победы под Сталинградом."
О.Стрижак. "И приснился мне сон"(в тырнете много ссылок)

Чтоб было понятно, за Сталиным стоял разведупр царской армии, который и привел его в конце концов к власти.

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2015-11-16 09:34 pm (UTC)(link)
Это всё давно известно.
"Морскими силами Республики Советов командовали...капитан 1 ранга А. М. Щастный..."
Хорошо известно также про великую благодарность от советской власти в отношении многих военспецов после окончания войны, и в частности Дело командующего Балтийским флотом А.М. Щастного от 1918 http://harmfulgrumpy.livejournal.com/8907.html скачать можно по ссылке http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4621382

[identity profile] ljarul.livejournal.com 2015-11-16 09:58 pm (UTC)(link)
Взять власть и удержать ее суть разные вещи. За каждым членом тогдашнего политбюро стоял свой ресурс: за Лениным Латышские стрелки, за Троцким американская помощь затем РККА, за Сталиным разведупр ГШ царской армии и т.д. и т.д. и все они имели цель подмять под себя всю власть в стране. В конце концов Сталин оказался победителем. Затем уже внутри сталинского политбюро и силовых структур зрели заговоры, в 1953г один из них оказался удачным: убили Сталина и ликвидировали его соратников.
Борьба за власть - дело достаточно кровавое и справедливость тут искать нечего.

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2015-11-17 07:44 am (UTC)(link)
Какая справедливость или правое дело может быть в политике? В грызне за власть побеждает более изворотливый, с методами никто не церемонится.

[identity profile] ljarul.livejournal.com 2015-11-17 10:46 am (UTC)(link)
Эти ребятки знали на что шли, в борьбе за власть выигрывает сильнейший, поэтому плакать о "невинно убиенных жертвах кровавого режима" не стоит. Другое дело, что под замес порой попадали невинные люди, но... время такое было жестокое.
Но с другой стороны именно в то время простые люди впервые в истории получили базовые социальные гарантии! До сих пор мы ими пользуемся.(перечислять их не буду, вы и без меня хорошо их знаете) Именно благодаря этому СССР смог совершить такой технологический рывок - за 10 лет перевести страну на новый технологический уклад.

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2015-11-17 12:39 pm (UTC)(link)
"под замес порой попадали невинные люди, но... время такое было жестокое"
Чересчур многовато невинных жертв оказалось - десятки миллионов были уничтожены большевицкой камарильей только репсессиями и голодоморами. не считая 40 млн. потерь в войне - новые данные Росстата http://harmfulgrumpy.livejournal.com/16779.html

"Но с другой стороны именно в то время простые люди впервые в истории получили базовые социальные гарантии!"
Пенсии в СССР по старости появились только в 1956 г.
Вы опять повторяете коммунистическую пропаганду! Упомянул же буркинафасо, он ярый сталинист, и то не использует уже эти сказки.
Сами посмотрите кто и когда ввел первые социальные гарантии, когда появились первые пенсии, профсоюзы.
" Первые в мире государственные пенсии появились более 100 лет назад. Самая передовая тогда страна Европы – Германия, ввела этот социальный институт в 1889 году в Германии – при канцлере Бисмарке. В Великобритании и Австралии первые государственные пенсии начали выплачивать 20 лет спустя – в 1908-ом году, а в Соединенных Штатах – государственная пенсионная система сложилась в 30-ые годы. В петровской России пенсии по старости полагались морским офицерам, причем деньги выплачивались и после смерти офицера – его вдове или детям. Интересно, что СССР, всегда гордившийся особой социальной защищенностью своего населения, предоставил народу право на пенсию по старости только в 1956 году – на 21 год позже, чем это сделали в США. Бесправным советским колхозникам старость стали оплачивать и вовсе лишь с 1964 года. Так что новый этап истории пенсионного обеспечения в России начался чуть больше 50 лет назад..."
http://www.ruslife.ru/law/Folder_3199/3674.smx

В России детально проработанное пенсионное законодательство было принято при Николае I. Новым законом кроме офицеров право на пенсию получали простые военные, прослужившие 25 лет, и все гражданские в размере 50% оклада, а при выслуге 35 лет — 100%. Главным основанием для этого являлась работа на государство, но требовалась "беспорочная служба". - пенсии от проклятого царизма отменили большевики и свои - советские ввели только в 1956, колхозникам в 1964 http://www.segodnya.ua/newsarchive/14-ijulja-1956-v-cccr-pojavilic-pencii.html

По негласному согласию в инете, все тексты от .ua после 2014 дискредитированы, можно использовать только проверенные ранее.

[identity profile] ljarul.livejournal.com 2015-11-17 12:57 pm (UTC)(link)
Пенсии это одно из соц гарантий.
Впервые в мире в СССР гарантировали:
1.Право на труд и право на отдых.
2. 8-и часовой рабочий день и 40 часовую рабочую неделю
2, Гарантированный оплачиваемый ежегодный отдых 1 месяц
3.Декретный отпуск
4.Санаторно-курортное лечение
5.Бесплатное школьное образование
6.Высшее образование для всех слоев населения
7.Бесплатное медицинское обслуживание
8. Бесплатное жилье
9.Упразднен детский труд.(введены такие ограничения, что он становится экономически нецелесообразным)

9.

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2015-11-17 11:01 pm (UTC)(link)
"Пенсии это одно из соц гарантий" - с пенсиями разобрались, заслугой советской власти они никогда не были, наоборот были отменены царские пенсии и введены советами только в 1956, для колхозников в 1964.

"Впервые в мире в СССР гарантировали:
1.Право на труд и право на отдых" - О, право на труд? - у нас есть вкусная статистика:
15,75 млн человек по этим указам были осуждены за самовольный уход с работы (самовольно менять место работы многим категориям работающих запрещалось и после окончания войны).В Статистическом сборнике Верховного суда 1958 г. говорится о 17,96 млн приговорённых по указам военного времени, из которых 22,9 %, или 4 113 тыс., были приговорены к лишению свободы, а остальные — к штрафам или исправительно-трудовым работам. http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=161

Таки в любой стране разрешается трудиться, если места есть и отдыхать никто не запрещает.

2. "8-и часовой рабочий день и 40 часовую рабочую неделю" - и что? А в других странах иначе? - Первая пятидневная рабочая неделя в Соединенных Штатах была установлена хлопкопрядильной фабрикой Новой Англии в 1908, чтобы предоставить еврейским рабочим способность придерживаться Дня отдохновения.

В 1926 Генри Форд начал закрывать свои автомобильные фабрики в течение всей субботы и в воскресенье. В 1929 Соединенные Рабочие Одежды Американского Союза были первым союзом, который потребует пятидневную рабочую неделю и получит его. После этого остальная часть Соединенных Штатов медленно следовала, но только в 1940, когда положение закона о Трудовых стандартах Ярмарки 1938 года, передающего под мандат максимальную 40-часовую рабочую неделю, вступило в силу, что двухдневные выходные были приняты в национальном масштабе.

За последующие десятилетия, особенно в 1940-х, 1950-е, и 1960-е, растущее число стран, принятых или пятница-суббота или в субботу-воскресенье выходные, чтобы гармонировать с мировыми рынками.
http://ru.knowledgr.com/01121364/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%8F%D0%9D%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%98%D0%92%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5

2.1 "Гарантированный оплачиваемый ежегодный отдых 1 месяц" - отсылаю к реферату о истории отпусков http://www.bestreferat.ru/referat-209717.html
"Первые законодательные акты об отпусках были приняты в Австрии 30 июля 1919г., Литве 24 марта 1922г., в Польше 16 мая 1922г., Финляндии 1 июня 1922г. Конвенция МОТ № 52 «О ежегодных оплачиваемых отпусках» и Рекомендация № 47 по той же проблеме были приняты только в 1936 году...Конвенция МОТ № 132 об оплачиваемых отпусках (1970) увеличила минимальную продолжительность оплачиваемого отпуска для всех наемных работников до 3 недель в год."

[identity profile] ljarul.livejournal.com 2015-11-18 09:29 am (UTC)(link)
""Пенсии это одно из соц гарантий" - с пенсиями разобрались, заслугой советской власти они никогда не были, наоборот были отменены царские пенсии и введены советами только в 1956, для колхозников в 1964."
В Китае до сих пор не всем пенсии платят, хотя эта страна одна из самых богатых. СССР к числу богатых стран отнести было нельзя.За 25 лет перенес две разрушительные войны, за это время успел провести индустриализацию и затем полностью восстановить свою экономику. Так, что пенсии ввел когда смог и судить его за это не надо.
"15,75 млн человек по этим указам были осуждены за самовольный уход с работы "
Не надо здесь передергивать. В мобилизационный период войны трудовая дисциплина оч. важна. Эти 15 млн. подверглись административному наказанию и пошли не на лесоповал, а вернулись к своим станкам работать на победу.
" "8-и часовой рабочий день и 40 часовую рабочую неделю" - и что? А в других странах иначе? "
Как вы сами написали, в других странах все таки было иначе. В богатой Америке Г.Форд только в конце 20-х начал на своих предприятиях вводить эту норму, в остальных предприятиях это было введено много позже! и то только пример СССР смог возбудить их ввести это положение.
Отпуск. Вы тут приводите примеры Австрию, Литву, Польшу, а где Америка, где Англия - самые богатые страны на планете. До сих пор в этих странах отпуск не более 2-х недель.

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2015-11-17 11:02 pm (UTC)(link)
3."Декретный отпуск" - там капитализм, однако.но... в зависимости от страны от 3 месяцев и больше тоже имеются отпуска:
Отпуск для матери по уходу за ребёнком в таких странах, как Бельгия, Ирландия, Португалия, Великобритания, Голландия, Испания, на Мальте и Кипре, составляет всего 3 месяца.
Япония
В Японии в декрет можно уходить за 6 недель до предполагаемой даты рождения ребенка. Еще 8 недель «отдыха» дается мамочкам после родов. Все эти 14 недель женщинам платят их обычную зарплату. Но такая добросовестность свойственна, как правило, госучреждениям. В частных компаниях условия хуже и, к сожалению, являются в Японии нормой: хорошо, если заплатят только 2/3 от зарплаты, и то это может произойти не сразу.
Через 2 месяца начинается отпуск по уходу за ребенком. Длится он максимум до момента достижения ребенком 1 года. И платят в это время уже только 30% от зарплаты.
США
Отпуск по уходу за ребенком может колебаться от 2 недель (частные фирмы) до 1 года (в госструктурах или на муниципальной службе). В зависимости от заключенного контракта и соцпакета некоторые работодатели оплачивают декретный отпуск частично, либо полностью.
Только в трех штатах – Калифорнии, Нью-Джерси и Вашингтоне – отпуск по беременности и родам оплачивается. В остальных случаях американские мамы могут рассчитывать только на 12 недель неоплачиваемого отпуска по беременности и родам при условии, что они работают в крупной (насчитывающей более 50 сотрудников) компании и трудятся там как минимум год.
http://edu.vladimir-city.ru/Lists/List/aaa.aspx?ID=983

4."Санаторно-курортное лечение" - некоторые западные фирмы оплачивают лечение сотрудников, зависит от полисов.
5. «Бесплатное школьное образование» - на западе за него тоже не платили, и как уже было указано: за 8-10 классы платили в СССР до 1956, а "некоторые избранные" не платили.

[identity profile] ljarul.livejournal.com 2015-11-18 09:39 am (UTC)(link)
"3."Декретный отпуск" - там капитализм, однако."
Охрана материнства и детства в СССР было поставлено не сравненно лучше чем на Западе! 3 года оплачиваемого декретного отпуска, ясельные группы, детские сады, дошкольное образование и все это за счет государства!
"4."Санаторно-курортное лечение" - некоторые западные фирмы оплачивают лечение сотрудников, зависит от полисов."
Вы сами и ответили, что для кап стран это не норма, а исключительно воля хозяина, впрочем он же барин и может отменить ее в любой момент.
5. Образование у нас не ранжировано, для всех слоев населения оно стандартизировано. На Западе же для народа простые школы, а для элиты - закрытые колледжи и лицеи.

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2015-11-17 11:03 pm (UTC)(link)
6.Высшее образование для всех слоев населения - в СССР существовало, и сейчас тоже - такая штучка как блат, по которому одни поступали, другие нет, многие вузы были недоступны простым смертным, и какие там существовали анкеты - "были ли ваши родственники на оккупированных территориях или репрессированы"

7.Бесплатное медицинское обслуживание - таки если бы нам платили как заграницей, можно и там протянуть было, сейчас обстановка изменилась, но в Испании гос-во оплачивает всем мед помощь.

8. "Бесплатное жилье" - это кому как везло в союзе, а что такое коммуналки по 8-10 семей на одну кухню десятками лет?, кроме того жилье не могли продавать, а значит, вынуждены были существовать в невыносимых условиях разведенные семьи, переезд малорастпространен, многолетние очереди на жилье. А, суперпрограмма! - к 2000 году коммунисты обещали обеспечить всем отдельные квартиры - где?

9."Упразднен детский труд.(введены такие ограничения, что он становится экономически нецелесообразным" - Он как раз был экономически целесообразен - среднеазиатские республики, что не союз были, а на сборе хлопка работали со скольки лет?
"Официально в СССР труд детей был запрещён. Но если вдуматься, то на огромном количестве таких вот консервных заводиков, разных полей и т.п. использовался в полный рост детский труд. И не будь детей, скорее всего эти производства просто заглохли бы. То есть советская экономика в известной степени зависела от плохооплачиваемого детского труда. Ведь это цинизм – лить крокодиловы слёзы о том, что «при царе» деть работали на заводах и фабриках, но при этом каждое лето бросать клич: «пионеры всей страны, а ну быстро убрали часть урожая, который без вас убрать некому и быстро выполнить рутинные малооплачиваемые операции, которые без вас выполнить некому» http://germanych.livejournal.com/143156.html?page=1

В мире - Детский труд использовался до переменных степеней через большую часть истории. До 1940 многочисленные дети в возрасте 5–14 работали в Европе, и различных колониях Соединенных Штатов европейских полномочий.
Сейчас тока в неразвитых африках http://ru.knowledgr.com/00069165/%D0%94%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B4

[identity profile] ljarul.livejournal.com 2015-11-18 10:01 am (UTC)(link)
"6.Высшее образование для всех слоев населения - в СССР существовало, и сейчас тоже - такая штучка как блат,"
Кто хотел учиться, тот поступал. Среди моих друзей все окончили ВУЗы, некоторые учились в Москве и Питере в престижных ВУЗах таких как Баумановка, МФТИ и т.д.
"7.Бесплатное медицинское обслуживание - таки если бы нам платили как заграницей,"
У нас лечили всех не зависимо от кошелька и положения. На Западе если безработный, то лишен мед. обслуживания.
"8. "Бесплатное жилье" - это кому как везло в союзе, "
Пряников сладких всегда не хватает на всех. На моем предприятие в советское время было так: отработал 10 лет в полевой партии - получай квартиру. Даже если ты начальник партии, все равно получишь жилье не ранее этого срока. В разных местах было по разному, но квартирами старались обеспечивать своих работников. Если перешел на др. работу, становись заново в очередь и жди положенный срок.
9 Детский труд. В сельской местности во время сбора урожая работа аккордная - каждый день на счету, лишних рук не бывает. Детей привлекали к работе, но не более 5 часов в день при двойной оплате. В Узбекистане этим хорошо пользовались! при сборе хлопка детки "собирали" по 5-6- норм хлопка в день и за сезон( месяц сбора) сембя с 3-4 детьми могла заработать или на свадьбу старшему или на автомобиль или на строительство.(как вы понимаете, вместо детей урожай собирали взрослые но записывали все на ребенка, дети тоже от работы не отлынивали конечно)


[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2015-11-20 01:09 pm (UTC)(link)
6. "Кто хотел учиться, тот поступал"
Кто не имел материальной возможности или жил в сельской местности, а также в маленьких городках - те в большинстве не могли поступить. Также существовали всевозможные ограничения в престижных и закрытых вузах для ненужного населения, обдуренного мифами о доступности ВУЗов - многочисленные примеры поколений семейственности философов, кино- режиссеров, артистов, если вы не смогли из-за большой конкурентности поступить в первые два-три года, то всё - дальше многим мешали бытовые и материальные проблемы, отсутствие жилья. И не вспоминайте про заочное обучение - здесь уже нужно было выдержать 6 летнюю нервотрепку, опять же влияло место работы и сопутствующие обстоятельства.
Хорошее рассмотрение вопроса у Лопатина в pdf - Мифы советских ВУЗов
http://ecsocman.hse.ru/data/2011/05/17/1266851110/Lopatin.pdf

"7.Бесплатное медицинское обслуживание - "На Западе если безработный, то лишен мед. обслуживания", и не надо всё кивать на америку, уже упомянул, что раз в фашистской Испании Франко и позднее было бесплатное мед.обслуживание, то никаких преимуществ у СССР по данному пункту нет.
И по штатам ситуация разная: "Велферщик снимает квартиру по льготной, смехотворной по американским меркам цене – около 200 долларов в месяц и пользуется бесплатным медицинским обслуживанием.
Как живут безработные" http://far-vlg.ru/?p=1184

"8. "Бесплатное жилье" - на разных предприятиях и обеспеченность жильем отличалась, специально два поста о жилье выпустил, десятилетиями жили десятки тысяч в коммуналках, по Питеру так и осталось 650 тысяч без отдельного жилья. А сейчас, что сообщают постоянно? - "Мы живём уже 80 лет в ветхом жилье по 8 метров на нос, десятилетиями стояли в очереди, но так и не получили - поможите!".

9.Детский труд - у вас что было заявлено? - "экономически нецелесообразен и отсутствует" Доказано: экономически было выгодно использовать детский труд в виде пионеров, комсомольцев, когда платили хорошо, но в большинстве случаев - только бесплатная помощь, также как ежегодные разнарядки на несколько дней для предприятий, институтов "поможем собрать нашим любимым колхозам картошечку, капусту или хлопок", а то не справляются, чтоб урожай не сгнил. Предприятия оплачивали работникам за отсутствие на работе "для помощи селу" по обычной ставке.

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-20 16:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-20 20:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-20 21:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-20 22:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-24 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-24 19:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-24 21:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-24 21:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-24 22:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-25 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-26 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-26 20:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-26 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-26 21:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-26 21:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-26 22:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-26 22:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-27 09:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-27 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-27 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-27 11:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-27 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-27 11:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-27 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-27 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-27 12:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-26 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-26 21:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-20 22:14 (UTC) - Expand

[identity profile] ljarul.livejournal.com 2015-11-17 01:08 pm (UTC)(link)
По поводу десятков миллионов уничтоженных это, извините, запредельные фантазии.
Жертв войны уже давно подсчитали - порядка 27 млн. жизней, из них около 10 млн. фронтовых потерь.
Жертв сталинских репрессий также подсчитали - около 6 млн. заключенных 800 тыс расстрелянных, за 30 лет сталинского управления страной.
Голод в стране не является следствием соц. системы, это скорее не запланированный сбой системы, чп, как любое стихийное бедствие.

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2015-11-17 10:09 pm (UTC)(link)
"По поводу десятков миллионов уничтоженных это, извините, запредельные фантазии...Жертв сталинских репрессий также подсчитали - около 6 млн. заключенных 800 тыс расстрелянных, за 30 лет сталинского управления страной."

Да ну, всего-то 800 тыс. расстрелянных? И где ж коммунисты такую маленькую циферку взяли?
Сейчас даже либерасты признают цифры не менее 5,5-6 млн. убитых, по самым скромным подсчетам.
http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0313/analit01.php
жертвы – это лица, арестованные политической полицией (органами безопасности) и осужденные по политическим обвинениям различными судебными и квазисудебными инстанциями. Тогда, с небольшими погрешностями, число репрессированных в период с 1921 по 1953 год составит около 5,5 миллиона человек.

Можно понимать его максимально широко и включать в число жертв большевизма не только разные типы депортированных, умерших от искусственного голода и убитых во время спровоцированных конфликтов, но и солдат, погибших на фронтах множества войн, которые велись во имя коммунизма, и тех детей, которые не родились из-за того, что их возможные родители были репрессированы или погибли от голода, etc. Тогда число жертв режима приблизится к 100 млн. человек (цифра того же порядка, что и население страны).

Тем не менее, интуитивно мы всегда можем различить тех, против кого коммунистическая власть предпринимала направленные действия, от тех, кто просто жил в этой несчастной стране, где пренебрежение к человеческой жизни, тяжелый принудительный труд и ограничение гражданских прав и свобод были скорее нормой, чем исключением."

А вот генсек СССР Горбачев назвал цифру побольше только за 40-е годы: "«Это было большое горе для нашей страны. Это затрагивает почти все семьи России», – заметил Михаил Сергеевич. Он напомнил, что в конце сороковых, по имеющимся данным, погибло от 10 до 12 миллионов человек. «Я поражен цифрами. Это, как правило, цвет страны, нации» http://vz.ru/politics/2008/6/4/174343.html

Есть ещё цифры - 30 млн (А.Н. Яковлев, А.М. Митрофанов), 32 млн (те­леведущий В. Соловьев)

"Голод в стране не является следствием соц. системы" - замечательно, только всеми давно признано, что голодоморы специально были устроены большевиками для уничтожения населения:
Последствием сталинской аграрной политики стал массовый голод в России и Казахстане, унесший жизни 6 или 7 миллионов человек (средняя оценка). Эти цифры входят в число убитых сталинистами-коммунистами?http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0313/analit01.php

А про Малый Октябрь Голощекина не слышали? Верный ленинец-сталинец
"Результатом проведённой Голощёкиным коллективизации стал небывалый голод, поразивший все без исключения районы Казахстана. Уже весной 1931 года в Алма-Ату, ставшую к тому времени столицей, стали поступать сведения о голоде, однако власти их игнорировали и лишь ужесточали административный нажим. В итоге в течение 1931—1933 умерли около 2 млн казахов и 200—250 тыс. казахстанцев других национальностей. Несколько сот тысяч казахов и уйгуров откочевали в Китай, Монголию..."http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1021465

"Жертв войны уже давно подсчитали - порядка 27 млн. жизней, из них около 10 млн. фронтовых потерь."
И как давно и сколько раз посчитали? После войны было заявлено о потерях 7-9-12 млн., затем новая цифра: свыше 20 млн. - 1985 Энцикл. "Великая Отечественная война", затем с 1989 по 2014 - висела 27-28 млн.- только это всегда были приблизительные.

40 млн. (-39,3 млн.)потерь за годы войны - это юбилейный сборник федеральной службы Гос.статистики за 2015 - вот горе-то.
Image
http://www.gks.ru/free_doc/doc_2015/vov_svod_1.pdf
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/16779.html

[identity profile] ljarul.livejournal.com 2015-11-17 10:38 pm (UTC)(link)
Я смотрю для вас цифры понятие относительное: 50млн, 100 млн чел, да чо там разбираться пиши больше, кто этих совков считать то будет!?
Я геолог, и вот уже лет 10 как провожу один эксперимент: в любом коллективе, где мне доводилось работать я провожу всегда блиц опрос такого содержания( ни в коем случае он не претендует на научную достоверность, но кое какие относительные цифры он дает):
1 У кого предки в сталинское время сидели в тюрьме.
2. У кого предки участвовали в ВОВ
Положительно на первый вопрос отвечали как правило 1-2 чел, на второй вопрос практически 100% ответов положительных.Мобилизованных на войну за 4 года было чуть меньше 40 млн. чел( где то 35-36) Из этого я делаю вывод, что заключенных при Сталине было на порядок меньше, чем участников войны.и эти данные почему то согласуются с официальной статистикой.
(обычно рабочий коллектив не превышал 40 чел, это и рабочие и итровцы.)
«Я поражен цифрами. Это, как правило, цвет страны, нации»
Так кто же нам организовал атомную промышленность, кто запустил в космос ракету с человеком, если весь цвет нации уничтожили?

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-18 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-19 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-19 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-19 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-19 10:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-19 10:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-18 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljarul.livejournal.com - 2015-11-19 10:11 (UTC) - Expand

[identity profile] ljarul.livejournal.com 2015-11-15 11:24 am (UTC)(link)
Немного статистики:
- В РИ 85% населения страны было сельским. Из них 75% относилось к категории бедных и безлошадных. С периодичностью в 5 лет крупные территории РИ испытывали нехватку продовольствия.
- В течении первых 2-х пятилеток (с 1928 по 1940гг) было построено 5000 новых крупных предприятий. Городского населения стало 50%. Стабилизировалось продовольственное положение страны за счет механизации с/х. В результате бесплатного всеобщего ср. образования были подготовлены инженерно-технические кадры. Статус инженера был очень высок независимо от социальной принадлежности.(это к тому, что "Общее развитие страны страшно отбросили назад". Что мешало провести индустриализацию страны царскому правительству?))
-Предприниматели. В сталинском СССР порядка 10% ВВП страны приходилось на различного рода артели. 100% скобяных товаров, игрушек, 80% мебели, порядка 50% легкой промышленности производилось артелями. 100% продовольствия производилось колхозами, которые являлись с/х артелями.
Чтобы понять как тяжело жилось "думающим людям"- дворянам, инженерам в СССР надо просто сравнить с жизнью этой категории граждан эмигрировавших в свободный, демократичный Запад(а это порядка 2 млн.чел.)! Туда уехал весь цвет русской интеллигенции! Как Запад использовал этот потенциал для укрепления своей экономики? Правильный ответ: НИКАК. Эти люди оказались на грани выживания.
Репрессии - отдельная тема. Классовая принадлежность репрессируемого имело значение конечно, но далеко не решающее.

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2015-11-15 02:55 pm (UTC)(link)
Уже заметил, что со статистикой надо быть поосторожнее. Ни предыдущей советской, ни последующей нынешней типа отбеливателей сталинистов буркин-фасов доверять нельзя.
Голодные годы в Империи, разумеется, были. Но никогда не было голодоморов.
Наберите мифы о голоде, достаточно много материалов, один из:
"В России, после 1892 года, до 1917 года были случаи именно относительного "голода", не повлекающего за собой массовых голодных смертей...Примеры относительного голода- Франция в 60-е годы, Германия в 40-50-е, Англия в начале XIX века, Российская империя в начале XX века.

Примеры абсолютного голода,- Царь Голод 1892 года, "Черная зима" в Германии 1916 года, Поволжье 1922 года, 1933 год, Картофельный голод в Ирландии, нынешней голод в Восточном Конго, Чаде. С массовыми голодными смертями. Непосредственно от нехватки пищи.

Есть серьезная академическая наука. Она, безусловно, ангажирована, иногда там проскальзывают тенденциозно подобранные данные, иногда откровенная фальсификация, но тем не менее добросовестные исследования на интересующую нас тему есть и были.

Ни Урланис, ни Рашин, ни Ковальченко, ни Анфимов никаких данных о массовых смертях в начале века непосредственно от голода(!) не приводят. Нету в серьезной исторической науке(как зарубежной, так и отечественной) данных подтверждающих липу о “миллионов умирающих, каждые два года” . А то, что в Империи для кого-то было плохо и часто не справедливо,- это и так понятно..."
2009 - http://corporatelie.livejournal.com/1892.html

"В течении первых 2-х пятилеток (с 1928 по 1940гг) было построено 5000 новых крупных предприятий."
С огромнейшем помощью западных специалистов, и опять-таки большие закупки импортного оборудования без которого Союз никак бы не вытянул. Материалов тоже предостаточно в сети, а уж как нам подавали ленд-лиз, за который окончательно "расплатились" только в 70-х вообще одна ложь.
"Достаточно вспомнить, что одного только зерна при Брежневе Совок закупал на 2-3 миллиарда долларов в США и Канаде. А ведь помимо этого были и поставки оборудования. Капиталисты целиком строили в Совке новые заводы - навроде КАМАЗа или Оскольского электро-металлургического комбината..." http://users.livejournal.com/_devol_/1027144.html

"В результате бесплатного всеобщего ср. образования были подготовлены инженерно-технические кадры." - Бесплатного, да ну?
Зря, что ли про "бесплатные" 8-10 классы - 2 поста Мифическое бесплоатное образование http://harmfulgrumpy.livejournal.com/69182.html

А, предприниматели, артели? Более-менее свободное предпринимательство прихлопнули вместе с НЭПом. Только недавно Сёва рижский пытался сказывать коммисказки про замечательную роль артелей - его тоже размазали успешно, вот одно из них Мифы об артелях http://kommari.livejournal.com/2634866.html

http://harmfulgrumpy.livejournal.com/68906.html


[identity profile] ljarul.livejournal.com 2015-11-15 05:20 pm (UTC)(link)
1.Голодомор. Коллективизация радикально решила проблему продовольственной безопасности в СССР. Я думаю с этим не поспоришь. Голодомор 1932-33гг - форсмажор!... здесь разные версии: от умышленно подстроенного голода, до отравления прелым зерном вороватых крестьян(дискуссию по этому вопросу разводить не стоит, пусть разбираются спецы). Больше в СССР проблем с голодом не возникало.
2.По поводу построенных 5000 новых крупных предприятий я вижу у вас возражений нет. Не стоит забывать, что еще царский план ГОЭЛРО был воплощен в советское время! Что мешало царским чиновникам обеспокоится энергетической безопасностью страны?
То, что индустриализация страны была произведена с помощью западных спецов,и западных технологий это всецело заслуга Сталина! Как он смог убедить западных воротил помочь нам индустриализовать страну, для меня большой вопрос! Ведь СССР был принципиальным противником буржуазной идеологии и деньги здесь играли, по сути, второстепенную роль.
3."Зря, что ли про "бесплатные" 8-10 классы". В СССР было обязательное 7-и летнее образование! По сравнению с Р.И. с 2-я классами ц.п.ш. это большой прогресс! Тут надо еще суметь заинтересовать родителей отпустить детей в школу, т.к. детки были уже сызмальства привлечены к производительному труду!(в деревни все должны работать для того, чтобы элементарно выжить)
4.Предпринимательские артели начали уничтожать при Хрущеве. Последняя артель золотодобытчиков Туманова с трудом дожила до Горбачевской перестройки.

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2015-11-15 07:22 pm (UTC)(link)
Все преобразования в Империи, как состоявшиеся, так и планировавшиеся - нельзя рассматривать без соответствия с международной обстановкой, и внутренними крупными проблемами - восстаниями 905-07, тремя думами, и Первой мировой 914-17. И также нельзя утверждать, что вот только в России было хреново с образованием, зато в той же Франции, или Англии - все Ок.
1. Голодоморы специально был устроены большевиками во главе со Сталиным для уничтожения как можно большего количества настоящих крестьян по всей оставшейся им во владение территории.
2. Никто никогда не отрицал построение новых предприятий. Но, вопрос в том как они строились. Сталин в договорах с западом играл не такую значительную роль, полностью единолично властвовать он начал позже, с 27,28, до этого были многочисленные "сподвижники-ленинцы".
Деньги всегда были для них на первом месте, сразу после захвата власти в октябре 17 Свердлов вывез весь алмазный фонд России к себе на квартиру, большевики боялись, что когда придет момент драпать - надо стащить как можно больше наворованного.
В инете уже достаточно приводилось данных, как коммунисты распоряжались золотым запасом империи, хотя бы изучите сколько миллиардов выкачал этот мразь Хаммер "«В Фонд Валютного управления Наркомфина были переданы в 1922 году императорские пасхальные яйца...Принесли его наследники старого большевика Шварца, занимавшего пост комиссара в 1918 году… Но нефритовое яйцо лишилось короны с бриллиантами, царских монограмм, миниатюры.
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4759

3. Курс гимназий был рассчитан на 8 лет, реальных училищ - на 6 лет. Желающие могли окончить дополнительный 7-й класс реального училища, если были намерены поступать в высшие технические учебные заведения. К концу XIX в. в России существовало 196 гимназий, а в 1912 г. - 417. (Вы Пантелеева про учебу в реальном училище не читали?)
Начальное образование получали в приходских школах, земских и начальных городских училищах (с 3-х летним курсом), городских училищах по уставу 1872 г с 6-летним курсом.
http://cossac-awards.narod.ru/Zametki/Zametka62_Tutov_Obrazovanie_v_RI.html
Вы не так трактуете 2 класса царской школы, на самом деле: В 1884 появились «Правила о церковноприходских школах», согласно которым создавались как одноклассные (2-годичные), так и двухклассные (4-годичные) Ц.-п. ш., т.е. 4-летнее обучение можно спокойно сравнивать с настоящим 6-7 летним.
Таки, смешно, но тут можно дополнительно сослаться на такой мерзостный ресурс как "Эхо Москвы" - http://echo.msk.ru/blog/fedor/951266-echo/ Даже у них много про лживую коммунистическую пропаганду о "темной безграмотной" России.
Так же можете посмотреть тут http://alatyr.org/content/gramotnost-v-carskoj-rossii-mif-o-bezgramotnosti-naroda-do-revolyucii
"«Население Российской империи на 79% было безграмотным (по данным переписи 1897 г.), то есть не умело даже ни читать ни писать. При Сталине безграмотность была ликвидирована. Грамотность населения поднялась до 89,1% (1932)». Это один из излюбленных способов передергиваний нынешних красных авторов – брать данные по царской России не 1913 года (как это даже в СССР делалось), а по более ранним годам, а то и из XIX века – как в данном случае, 1897 год. Вот таблица из первого издания БСЭ (1929-30гг), «Процент грамотных новобранцев среди призывников бывшей Российской империи»:
Image
Кроме того существовали также и гимназии, Курчатов, род. в 1902, закончил как раз гимназию, рос в многодетной семье: В 1912 году его семья переехала в Симферополь. Семья бедствовала, поэтому Игорь одновременно с учёбой в Симферопольской мужской казенной гимназии окончил вечернюю ремесленную школу...С 24 августа 1912 г. при отличном поведении обучался по 16 мая 1920 г. и окончил полный восьмилетний курс.

4. По частному предпринимательству уже ссылки дал, оно было слишком малозначительно для страны.

[identity profile] ljarul.livejournal.com 2015-11-15 08:00 pm (UTC)(link)
"1. Голодоморы специально был устроены большевиками во главе со Сталиным для уничтожения как можно большего количества настоящих крестьян по всей оставшейся им во владение территории."
Поясните, что вы имеете ввиду под термином "настоящие крестьяне". Как он их сортировал, по каким таким признакам?
2. Индустриализация. ".. полностью единолично властвовать он начал позже, с 27,28, до этого были многочисленные "сподвижники-ленинцы"." Индустриализация началась с первых сталинских пятилеток, набрала обороты со второй пятилетки, т.е. описываемые события развернулись после 1928г.
Всяких радеков,зиновьевых, каменевых с бухариными, прежде чем расстрелять их заставили вернуть все украденные ценности. Только Троцкий смог сбежать вместе с деньгами(((
3.Еще раз повторяю: 85% населения было крестьянским!3/4 из них бедные и безлошадные! Это означает, что ВСЕ члены семьи включая детей были вовлечены в хозяйственную деятельность!и чем старше становится ребенок, тем больше у него обязанностей. Только механизация крестьянского труда смогла обеспечить возможность исключения детского труда и направление детей в школу!
Поймите, неважно какие были программы в гимназиях и реальных училищах, главное в том, что экономически крестьянская семья не могла слишком долго содержать "лишний рот". Отучился 2 года в ц-п.ш и достаточно. (именно 2 года, а не два курса!Ворошилов, Буденный и др. т-щи так и писали в анкетах: 2 года ц-п.ш)

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2015-11-15 09:02 pm (UTC)(link)
1. Настоящие крестьяне - крепкие крестьянские семьи, состоящие из нескольких поколений. А вот большевики как раз и определялив кулаки именно таких, чтобы сломать хребет крестьянству окончательно.
К "кулакам" большевики отнесли всех кто мешал им, безотносительно к реальному состоянию крест. семьи. Дали разнарядку на село: выслать 200 чел, а зажиточных крестьян 28 голов - плевать, нахватаем любых, лишь бы указ сверху выполнить.
Ликвидировалась наиболее хозяйственная и трудолюбивая часть крестьянства, обречённая на полное физическое истребление. О постоянном нарастании конфликта между деревней и номенклатурой ВКП(б) на протяжении 1929 г. красноречиво свидетельствуют следующие цифры, обобщённые секретно-политическим отделом ОГПУ СССР весной 1931 г.: в 1929 г. имело место 9093 случая массовых выступлений крестьян (в 1928 — 1027) и 1307 актов террора против представителей советских, партийных и карательных органов (в 1928 — 709).
«Мы, красные партизаны, боролись не за то, чтобы стоять в очередях, как раньше — при старом правительстве, а за то, чтобы крестьянину была дана свобода, однако её мы не добились, её нет и не будет […] Власть смотрит на крестьянина, как на пасынка, время за неё взяться, как брались в 1918 году». (станица Безскорбная, Армавирский округ). http://his.1september.ru/article.php?ID=200501905
"Уже к 15 февраля арестовали 64589 человек, а к 1 февраля 1931 года - 320415 человек.
В резолюции на докладе о ходе арестов от 15 февраля 1930 года шеф ОГПУ Генрих Ягода потребовал от подчиненных временно оставить в покое "попов и купцов" и сосредоточиться исключительно на "кулаках".
На поселение отправили 2 млн. 926 тыс. 884 человека, из них за 1930-1931 годы - 2 млн. 437 тыс. 062 человека.
Разница между количеством сосланных и прибывших на место ссылки составила 382 тыс. 012 человек.
Первая же перерегистрация в январе 1932 года обнаружила "недостачу" еще 486 тыс. 370 человек умерших и беглых..." http://www.bbc.com/russian/russia/2010/02/100202_russia_collectivization

Понятно, кто такие настоящие крестьяне в отличие от сельской голытьбы, не желавшей работать и записывавшейся в комсомольцы.

2. Да, конечно, ГПУ отобрало наворованное у какой-то небольшой кучки арестованных в 30-х годах. А миллиарды ценностей вывозили с 1919 года с одобрения самого Ленина и его последышей.
О чем три следующих поста - КАК БЕСЦЕННЫЕ ШЕДЕВРЫ ВЫВОЗИЛИСЬ ИЗ СССР

3. Вроде дал ссылки даже на вшивое "Эхо", а всё равно продолжаете про безграмотность? В стране, как и во всем мире, шло постепенное повышение уровня достатка и грамотности, но помешала 1 война и пришедшие к власти мерзавцы, которые уничтожили всё и вся.
Сами спроецируйте - если среди солдат росла грамотность, а большинство из них были хрестьяне, то что можно сказать об остальных.

Взгляните на "коммари", который про артели пишет. Обгавкал в ней нынешних коммунистов, но если посмотреть что у него творится: и троцкисты виноваты, вон те справа виноваты, зато вот здесь хор-рошие, настоящие социалисты, тоже своя подкатегория "кто виноват".