harmfulgrumpy: (Default)
harmfulgrumpy ([personal profile] harmfulgrumpy) wrote2017-02-26 12:31 pm
Entry tags:

Как англичане предали Англию. История забытого позора.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] oboguev в Как англичане предали Англию. История забытого позора.
Originally posted by [livejournal.com profile] y4astkoviu at Как англичане предали Англию. История забытого позора.


В 1940 году Черчилль сказал пламенную речь о возможном вторжении нацистской Германии в Великобританию: "Мы будем оборонять наш остров, чего бы это ни стоило, мы будем сражаться на побережье, мы будем сражаться в пунктах высадки, мы будем сражаться на полях и на улицах, мы будем сражаться на холмах, мы не сдадимся никогда". Звучало всё это очень красиво, но вот что именно случилось в реальности, когда немцы оккупировали в 1940-1945 гг. британскую территорию в Европе - Нормандские острова у побережья Франции...

За время оккупации не прозвучал ни один выстрел - на 66 тысяч англичан на островах не нашлось ни одного партизана. Ни один немецкий солдат не был убит или даже ранен. Общее мнение выразил некто доктор Джон Льюис - "любой саботаж будет не только опасен, но и совершенно контрпродуктивен".


Никто не вышел сражаться на поля и улицы. Работали суды, но по законам Третьего рейха, британская полиция продолжала нести службу на улицах - только платили им уже в рейхсмарках. Работали кино и театры. Англичане не стонали от угнетения. Добровольческие отряды охраняли аэродромы, откуда взлетали самолёты бомбить Лондон. Все были уверены, что Лондон падёт.




"Сопротивление? Какое сопротивление?" - с удивлением спрашивали островитяне британскую писательницу Мадлен Бантинг, в девяностые написавшую книгу об оккупации, и опросившую для этого многих очевидцев. 570 человек были отправлены в концлагеря в Европу - среди них было трое евреев, три коммуниста, остальные - "за уголовные преступления" ("карманники", нарушение комендантского часа, кража еды со складов), 22 не вернулись назад.
Нет, о чем я, сопротивление случалось. Некий человек отказался жить в одном доме с женой, которая шила одежду для немецких солдат. Ещё один раз немецкий ефрейтор, стоящий на постое у горожанина, сфотографировал его дочь без разрешения. Тот храбро пожаловался в комендатуру, и военного перевели в другой дом. Кстати, постой солдат щедро оплачивался.




Доносительство было распространено, информаторы получали за донос 20-50 рейхсмарок. Так, один островитянин донес на трех друзей, что они слушают британское радио, и тех отправили в заключение.
"Две добрых подруги" предали старую женщину, спрятавшую сбежавшего пленного из немецкого лагеря.
После освобождения предатели не были осуждены, ибо ну знаете, случается такое: чего уж тут страшного, люди немного хотели подзаработать, всё оккупанты проклятые виноваты. Ни один инцидент коллаборационизма не был расследован.
Случай реальной храбрости был один. Мэри Озанн, проповедник "Армии спасения", протестовала против жестокости по отношению к советским военнопленным на островах. Её предупредили, что добром не закончится. Она сказала, что ей плевать, и она всё равно протестовала. Женщину посадили в тюрьму, где она и умерла в апреле 1943 года.

Другие же случаи сопротивления - хоть стой, хоть падай. Например, описывается инцидент, где с лестницы спускался пьяный в жопу немецкий солдат, а полицейские-англичане видели это, и не помогли ему. Тот свалился и потерял сознание - тогда они вызвали ему "скорую". Вот какие храбрые люди были, не то, что сейчас.




На островах было 4 концлагеря для военнопленных (в основном из СССР), которые строили военные укрепления. 700 человек погибло и похоронены на острове. Как явствует из случая со старой леди, иногда их прятали и кормили, но в целом подобные проявления доброты были единичны. Островитяне не хотели ссориться с немцами, и не хотели ввязываться в проблемы. "Но относились к пленным с сочувствием", как пишет историк. Пленным от этого, конечно же, становилось намного лучше.


9 мая 1945 года немецкие войска на островах капитулировали - причем, на одном острове они и вовсе сдались 16 мая только, так как за ними никто не приезжал. Островитяне радостно приветствовали британцев, чиновники оперативно сняли портреты Гитлера, флаги со свастикой, и повесили портреты короля. И даже в центре теперь есть площадь Освобождения от ига проклятой оккупации. Та же полиция, что служила при немцах, с честью несла службу и далее в честь короля.


Красивые слова Черчилля остались в памяти, и британцы их часто цитируют в знак храбрости и несгибаемости своей нации. Это чудесно, поскольку часто правды лучше не знать.

[identity profile] satira-ua.livejournal.com 2017-02-26 09:51 am (UTC)(link)

Цивилизованные люди завсегда меж собой договорятся.

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2017-02-27 03:48 pm (UTC)(link)
А кто там в то время был цивилизованным или ранее?
Лицемерные англичане?, которые на следующий же день после капитуляции занялись массовым убийством в спину своих бывших союзников французов?
http://kosarex.livejournal.com/2424069.html
Или вспомнить как английские джентльмены и в 20 веке занимались рабовладением и устроили миллионный голодомор в Бенгалии в 1943?
А может "конфискация" для удобства детей у родителей?
"Когда правительство Британии решает проблему «трудного детства», Гитлеру лучше постоять в сторонке"
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/57838.html

[identity profile] satira-ua.livejournal.com 2017-02-27 04:10 pm (UTC)(link)
Кто сам себя таковым и объявил - тот и цивилизованный.

[identity profile] aslaf.livejournal.com 2017-02-28 01:26 am (UTC)(link)
Зато к нас в каждой деревне некрополь несчастных колхозников в лаптях.
В обмен на высокое звание они освободили мир от коричной чумы, геройски умерли и т.д.
Ну и кто дурак ?

(Anonymous) 2017-02-28 12:37 pm (UTC)(link)
А в чем позор? Власти английских островов выполняли свой долг. Это замороченные советские только думают, что правильно для властей - бежать, это-де патриотично. Ни фига это не патриотично, это позорная трусость и безответственность. В любом случае власти не имеют права бросать свой народ или регион. Они обязаны были остаться и добиваться у немцев сносных условий для народа. И полиция не имеет права бежать, она обязана защищать население от уголовников. Так поступали власти на всех оккупированных территориях, за исключением СССР. Немцы непременно оставили бы аппарат управления и полицию. Конечно, перетасовали бы руководителей по-своему, кого понизили, кого повысили, а кому и коленом под зад. Но это их доля риска, руководителей. Умели сидеть на шее у народа - надо уметь не покидать его и в час испытаний.

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2017-02-28 02:50 pm (UTC)(link)
"А в чем позор? Власти английских островов выполняли свой долг. Это замороченные советские только думают, что правильно для властей - бежать, это-де патриотично."

В данном случае - советские тут не причем, другая ситуация - Советская власть потеряла при отступлении огромные территории, на которых было сопротивление немцам, хотя в "замечательную благодарность" за это коммунисты ввели анкеты "были ли на оккупированных территориях".

А здесь невнимательно прочитали про сотрудничество с немцами? которое лицемерные англичане постарались после войны не афишировать:
"Две добрых подруги" предали старую женщину, спрятавшую сбежавшего пленного из немецкого лагеря.
После освобождения предатели не были осуждены, ибо ну знаете, случается такое: чего уж тут страшного, люди немного хотели подзаработать, всё оккупанты проклятые виноваты. Ни один инцидент коллаборационизма не был расследован...Доносительство было распространено, информаторы получали за донос 20-50 рейхсмарок. Так, один островитянин донес на трех друзей, что они слушают британское радио, и тех отправили в заключение..."

Так а как другие цивилизованные европейцы относились к коллаборационизму? Французы:
"Два закона, принятых консультативной ассамблеей 24 августа и 26 сентября 1944 года, устанавливали ответственность для тех, кто, «оказывая помощь Германии и ее союзникам, угрожал национальному единству, правам и равенству всех французских граждан». Согласно этим законам, к концу войны 3920 человек было казнено (еще около 9000 линчевано без суда), 1500 отправлено на каторгу и 8500 приговорено к различным срокам тюремного заключения (всего до 1949 года - 39000), 20000 француженок были подвержены публичному позору за так называемый «горизонтальный коллаборационизм». Около 1000 человек де Голль помиловал. Наглядное представление об отношении французского общества к коллаборационистам дают данные, опубликованные журналистом Филиппом Ланье накануне 60-летия высадки союзников в Нормандии. Вот только несколько фактов из этой публикации:

«… Особенно безжалостно отряды Сопротивления мстили вооруженной немцами довольно многочисленной французской милиции. Происходившее было похоже на кровавую корсиканскую вендетту…

Новая волна террора началась весной 1945 года, когда опубликовали секретные немецкие документы с именами тех, кто работал на фашистов, и на родину возвратились французы из концлагерей. По всей стране сколачивались вооруженные банды, которые творили самосуд. По ночам бывших агентов гестапо тысячами вешали вниз головой на фонарных столбах..."
http://menhist.ru/%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0/%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%B2%D0%BE-%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9

Это продолжалось аж до 1949 года.
Так что нормальные такие понятия о сотрудничестве с оккупантами у разных цивилизованных.

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2017-02-28 02:56 pm (UTC)(link)
Здесь речь о лицемерных англичанах, закрывших глазки на сотрудничество их подданных на оккупированном острове с немцами.
В отличие от других тоже цивилизованных французов, которые это не простили, но видно, они несколько по другому цивилизованные?

Image

"В ходе кампании по выявлению и расправе над коллаборационистами, получившей название «L’épuration sauvage», около 30 тысяч девушек, подозревавшихся в связях с немцами, были подвергнуты публичным унижениям...
Были и случаи самосуда, когда девушек просто расстреливали, многие, не выдержав позора покончили жизнь самоубийством..."
http://vvoice.ru/lying-kollaboratsionistki-execution-at-the-hands-of-fellow-citizens/

"Новая волна террора началась весной 1945 года, когда опубликовали секретные немецкие документы с именами тех, кто работал на фашистов, и на родину возвратились французы из концлагерей. По всей стране сколачивались вооруженные банды, которые творили самосуд. По ночам бывших агентов гестапо тысячами вешали вниз головой на фонарных столбах...
Суды над коллаборационистами прекратились в 1949 году, так как де Голль решил, что хватит делить французов на героев и предателей. Хотя после того, как он возглавил движение «Свободная Франция», 2 августа 1940 года коллаборационисты его самого приговорили к смертной казни. Но единство нации было дороже. В 1953 году бывшим коллаборационистам была объявлена амнистия. С тех пор по закону им даже запрещено упоминать об их сотрудничестве с оккупантами. Таким образом, вопрос коллаборационизма был решен окончательно."
http://menhist.ru/%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0/%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%B2%D0%BE-%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2017-02-28 03:04 pm (UTC)(link)
В посте речь о чем? О подлых лицемерных англичанах, скрывавших свои позорные страницы по коллаборационизму с немцами.
Причем тут несчастные колхозники неясно, вытье о "мы за ценой не постоим" устраивают совкохрусты, причем держатся за свои мифические 26 млн., а сейчас после новых цифр о тпотерях свыше 40 млн. они вообще развылись, хотя такие данные дают только единственный вывод - вся коммунистическая верхушка, начиная со Сталина и кончая его хвалеными маршалами - была полностью бездарна в военном отношении, и никакой ленд-лиз не помешал Советской власти уложить миллионы зря. Но так коммунисты же, это в них заложено.

(Anonymous) 2017-02-28 03:41 pm (UTC)(link)
Тысячи повешенных агентов гестапо - это конечно метафора. Вообще-то никакого гестапо во Франции не было - гестапо действовало только на территории Германии. На оккупированных территориях были немецкая военная полиция, и местные, под её контролем. Но это формальности. Ясно, после войны французы разошлись - у них там, оказывается, было и Сопротивление, и что хочешь. На деле истинным героем французов был маршал Петен (они на него буквально молились). Потом его, конечно, расстреляли - не вписывался он в послевоенные реалии. И то сказать - он выторговал для французов совсем неплохие условия, они жили нормальной жизнью. Не воевали ни с кем по сути дела, жили не тужили и вдруг стали Победителями.

[identity profile] harmfulgrumpy.livejournal.com 2017-02-28 05:01 pm (UTC)(link)
Это общее определение сотрудничавших с оккупантами французов, а так все упоминают об огромном количестве казненных:
"Два закона, принятых Консультативной ассамблеей 24 августа и 26 сентября 1944 года, устанавливали ответственность тех, кто "оказывал помощь Германии и ее союзникам, угрожал национальному единству, правам и равенству всех французских граждан". Создали специальные суды, которые рассматривали дела обвиняемых в коллаборационизме. Иногда происходил самосуд - служивших в вишистской милиции и осведомителей гестапо вытаскивали из тюремных камер и казнили прилюдно...

Первый послевоенный министр юстиции доложил Консультативной ассамблее, что суды приговорили 3920 коллаборационистов к смерти, полторы тысячи - к каторжным работам, восемь с половиной тысяч - к тюремному заключению."
https://rg.ru/2009/08/12/france.html

"Общее количество осужденых за коллаборационизм, по подсчетам журналистов:

- смертная казнь - около 9000 самосудов + 1600 приговореных по суду = 10600;

- каторжные работы - 13339 приговореных по суду;

- тюремное заключение - 24927;

- лишение гражданских прав - 50223.

По данным военных архивов, в Венсене во Франции в 1944-45 гг. скончалось около 23 тысяч немецких военнопленных, в большинстве от голода и болезней.

Часть Франции, особенно Нормандия, подверглась серьезным разрушениям. Город Каен был разрушен на 80%, и 3000 его жителей погибли от освободительного оружия союзников. Всего в Нормандии во время высадки погибло около 20 000 мирных жителей. Послевоенные хлебные карточки были отменены в 1949 г. Что примечательно, на немцев работала практически вся Франция, то есть большинство французов были коллаборационистами в той или иной мере."
http://www.nationaljournal.ru/articles/2017-02-23/3289/